Question:
Comment le cha-cha est-il compté?
Todd Wilcox
2016-05-10 19:07:04 UTC
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J'essaie de comprendre le cha-cha, en particulier pour jouer et écrire de la musique avec ce rythme. Dans mes recherches, je suis tombé sur deux façons d’enseigner le «cha-cha»: comme danse et comme rythme musical.

Je suis confus car il semble que les danseurs comptent / disent " un deux cha-cha-cha - un deux cha-cha-cha ", etc. Mais il semble que les percussionnistes comptent et jouent plus comme" un deux trois quatre et un deux trois quatre et un ", etc. .

Je n'ai encore rien trouvé en ligne qui essaie de faire correspondre la danse et la musique pour montrer comment cela s'aligne, alors j'espère que quelqu'un ici a de l'expérience avec le cha-cha avec des danseurs. J'ai essayé de regarder des vidéos de danse avec de la musique, mais les choses ont tendance à aller très vite.

Les deux possibilités auxquelles j'ai pensé sont soit les danseurs et les musiciens placent le "un" dans un endroit différent (c.-à-d. , quand les danseurs disent "un", les musiciens disent "deux"), ou la danse dit "cha-cha-cha" et la musique va "dum-dum-dum" à des moments différents (c'est-à-dire que le dernier "cha" est en même temps que le premier "dum"), ou je me trompe totalement et le comptage s'aligne et j'ai mal compris quelque chose de basique.

Alors, comment le style du danseur de compter le cha- Est-ce que tu t'accordes avec le style du musicien de le compter?

Six réponses:
ttw
2016-05-10 23:31:19 UTC
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Pour les danseurs de salon (rythmiques aux États-Unis ou latins dans les styles internationaux), les pas sont comptés: deux, trois, cha-cha-CHA où le dernier CHA est sur le temps fort. Une grande partie du rythme est résonnée par le guiro. Le guiro joue soit en 4-4-4-88 (où 4 signifie noire et 8 signifie huitième note, je ne peux pas comprendre rapidement comment publier une image ou un pdf) ou 4-88-4-88. Le dernier 88 d'une mesure est cha-cha, le premier quart est un CHA accentué, les deuxième et troisième noires sont deux, trois.

De plus, il y a un premier pas sur le côté sur le premier temps (appelée étape préparatoire) compté UN, puis le cycle de (deux, trois, cha, cha, CHA) continue.

Le même schéma existe dans la Rhumba internationale (ou jusqu'à l'année dernière; je ne sais pas si le ralentissement de 112 battements / minute à 90 / battements / minute appelle des comptes différents) et dans la compétition américaine mambo (mais ici les 2-3 sont rapides et les cha-cha-cha sont réduits pour subsumer les temps 4 et 1 de deux mesures successives.) La salsa est souvent comptée commencée sur une car le tempo est assez rapide (144 battements ou plus / minute) et les temps ne sont pas aussi fortement marqués que dans cha-cha-cha.

Je pense que certains styles de Country Cha Cha commencent sur le premier temps, ce qui fait que le pas principal est sur quatre.

Ces dernières années, il est devenu populaire de mettre une grosse caisse un-deux-trois-quatre derrière tout. Un cha-cha-cha étant dansé sur l'un de ceux-ci (Boom-Boom-Cha-Cha par exemple) va toujours deux, trois, cha-cha, CHA.

Ok bizarre. Je sais que lorsque j'ai examiné cela il y a quelques mois, j'ai trouvé toutes sortes de sources liées à la danse disant "un deux cha-cha-cha", mais maintenant je n'en trouve plus. Soit je suis fou, soit tout Internet m'a fait une blague.
aeroNotAuto
2016-09-11 00:48:12 UTC
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Le court: Le décompte / le placement du 1 doit être exactement le même pour les danseurs et les musiciens. Ayant été à la fois un danseur de compétition et un musicien, cela m'attriste de voir des gens dire le contraire.

Le long: j'ai dansé en compétition pendant des années, et j'ai également gagné ma vie en enseignant Ballroom pour un peu de temps. Je pense que les choses que vous voyez en ligne sont le résultat de techniques d'enseignement utilisées pour les danseurs d'introduction. Souvent, c'est aussi une introduction au comptage de la musique.

Je voudrais aborder certains éléments mentionnés dans d'autres réponses:

  • Le cha code dansé final > n'est pas toujours sur le premier temps d'une mesure. Cela conduit à ...
  • Toutes les étapes ne sont pas comptées 2, 3, cha cha cha . Certaines figures auront également des danseurs avec cha cha cha sur 2 & 3.
  • J'imagine que la mention d'un pas de préparation sur le côté était avec le mouvement de base fermé à l'esprit. Un danseur n'a pas besoin de commencer par cette étape, et il existe de nombreux cas dans lesquels l'étape de préparation latérale ne sera pas utilisée.
  • La danse n'a pas besoin de commencer sur un 1. Un danseur prenant son La première étape ne signifie pas qu'ils comptent avec un 1. En fait, si vous regardez une compétition collégiale à l'Ohio Star Ball, vous verrez de nombreux couples commencer par une chasse sur 4.

Nous avions l'habitude de présenter aux élèves Cha Cha en comptant les étapes chassées cha cha cha parce que les gens ont tendance à le comprendre un peu plus vite de cette façon. Lorsque vous commencez à danser des figures plus avancées, vous vous retrouvez avec plusieurs pas de chasse d'affilée. C'est pourquoi dans la danse avancée, vous n'entendrez presque jamais quelqu'un compter avec cha cha cha . C'est trop facile de perdre sa place dans la musique de cette façon.

Vous pouvez utiliser le livre Latin American Cha Cha Cha , écrit par la Société impériale des professeurs de danse (j'en ai un exemplaire de 2003), pour faire référence aux chiffres que j'ai mentionnés. À la page 101, vous verrez une partie du décompte des Pauses cubaines sous la forme 2&3, 4&1 et cetera. Je n'entrerai même pas dans la variation du timing de Guapacha. Ce que je veux dire, c'est qu'en tant que musicien, vous n'avez aucun moyen de savoir quel timing un danseur va utiliser sur votre musique. La musique de Cha Cha n'a pas besoin d'avoir un accent 4&1 ou 2&3 * . En fait, je dirais que les danseurs confortables de Cha Cha ne dansent presque jamais sur une syncope musicale qui coïncide avec leurs pas de chasse (ou autre chronométrage alternatif). Ils compteront le même battement que vous, mais leur syncope peut être différente. Le tableau des examens de danse précise que la musique de Cha Cha doit avoir un accent musical sur le premier temps et un accent percussif sur le quatrième temps de chaque mesure.

Clause de non-responsabilité: J'ai un une expérience plus forte dans le style international, mais ont enseigné les styles internationaux et américains de Cha Cha. J'ai l'impression que le style américain a évolué à partir du style international. La méthode de comptage des styles est la même, bien que le tempo du style américain ait historiquement été un peu plus lent. Comme toujours, faites attention à ce que vous apprenez d'Internet. Cela vaut également pour ce site (mes messages inclus).

Edit: Cela ne veut pas dire qu'un bon / populaire Cha Cha ne mettra pas l'accent sur l'& entre 4 et 1. Vous entendrez probablement les danseurs dire qu'ils préfèrent non seulement l'accent que ISTD dicte (4, 1) mais aussi entre (&). Encore une fois, cela ne signifie pas que vous devriez prédire leurs routines concurrentielles - ils se synchroniseront comme ils l'entendent et vous n'avez pas besoin de dicter quand ils marchent. Si vous écrivez de la musique pour la boîte de nuit Cha Cha, cependant, je vais devoir m'en remettre à DanceLifeLaw. Gardez simplement à l'esprit que la plupart des vidéos que vous trouverez en ligne seront destinées à des Cha Cha compétitifs ou formels (Arthur Murray / Fred Astaire) dans les styles de rythmes internationaux latins ou américains.

DanceLifeLaw
2016-09-15 23:09:21 UTC
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Affiche pour la première fois ici, alors excuse-moi si je gâche des formalités.

En tant qu'ancien danseur latin compétitif, j'essaierai d'expliquer cela en termes de danseur, puis je mets mon chapeau de pianiste et j'essaierai de obtenez le point de vue du musicien.

Il y a 3 versions de cha cha que j'ai dansées: latin international, rythmique et boîte de nuit. Le latin et le rythme ont été soigneusement abordés par aeroNotAuto, et je suis d'accord avec lui à 100%: le battement de base est 4&1, 2, 3. Musicalement, cela se traduit par quelque chose comme une demi-note, une demi-note, une note entière x3. Les 4&1 sont souvent comptés comme cha cha cha uniquement parce qu'il est plus facile de dire à la vitesse que 4&1.

Dans les boîtes de nuit, un rythme alternatif est souvent utilisé: 1, 2, 3&4. Ce n'est pas le rythme utilisé pour la danse compétitive, mais est souvent apprécié dans les clubs latins avec la salsa, le merengue, la bachata. Comme avant le battement est compté 1, 2, cha cha cha. et les notes de musique sont converties en conséquence.

La raison pour laquelle votre recherche est variée est probablement due aux différentes utilisations d'un battement cha cha. Ni l'un ni l'autre n'est faux ni correct, et vous devez utiliser le format approprié en fonction de votre public et de votre objectif idéaux. De plus, tout cela est pour le rythme de base, souvent la musique aura ses propres synchopations et changements naturels basés sur la chanson elle-même.

tldr; compétition de danse latine et rythmique: 4&1, 2, 3. 1 est le premier temps de la mesure.

Discothèques: 1, 2, 3&4 est le décompte, la musique et les mesures changeront en fonction de la chanson. Comme souvent, les boîtes de nuit sont moins pointilleuses sur le beat et plus intéressées par la sensation de la chanson ... les compétitions exactement le contraire.

Cheers!

José David
2016-05-10 19:29:44 UTC
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"one two cha-cha-cha" utilisé par les danseurs est en effet musicalement trompeur car le "one" pour les danseurs n'est pas celui en termes de mesures musicales. Le 3ème "cha" est en fait le premier temps de la mesure suivante:

  1 --------- 2 --------- 3 ---- ----- 4 -------- | 1 --------- 2 ----... ... un ------- deux ----- --cha - cha - cha -------  

Essayez de frapper de la main sur le 1 (temps de la mesure) en disant "un deux cha-cha -cha ":

  1 --------- 2 --------- 3 --------- 4 ----- --- | 1 --------- 2 ----... ... un ------- deux ------- cha - cha - cha-- ----- CLAP CLAP  

Je pense que vous sentirez immédiatement le flux du ryhtm d'une manière beaucoup plus intuitive (comme vous le dites, musicalement vous pouvez le compter "un deux trois quatre et un "," quatre et un "com au-dessus de" cha-cha-cha ").

C'était ma pensée après avoir regardé plusieurs sources différentes, mais quand j'en ai discuté avec une amie qui a une formation en danse, elle a pensé que j'avais tort. Juste pour être clair à 100%, le chiffre "1 2 ..." sur la rangée du haut correspond aux nombres de temps réels que les musiciens compteraient, et le "un deux ..." écrit sur la rangée du bas indique comment le les danseurs le comptent, non?
Oui, c'est ça. Il est assez difficile de trouver un exemple où la musique et les pas de danse sont perceptibles de la manière la plus claire, celui-ci ici https://youtu.be/QisK7N-75lU?t=546 est le meilleur que j'ai pu trouver. Si vous regardez et entendez de manière attentive, je pense que vous pouvez percevoir que le temps fort arrive au troisième des trois pas rapides, en fait c'est là que l'extrait musical et la danse se terminent (clairement dans un temps fort).
user19146
2016-05-12 02:05:12 UTC
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Si vous regardez des partitions publiées par une source réputée, il est clair que le "cha" final est sur le premier temps de la mesure.

Par exemple, dans le programme de l'examen de piano du Trinity College de Londres:

Il existe également des exemples publiés dans l'ABRSM (London Royal Schools of Music) examens.

Je ne sais pas pourquoi les danseurs comptent comme ils le prétendent, mais d'après une expérience pratique (amère), je ne donnerais pas beaucoup de poids à leurs témoignages sur quoi que ce soit à voir avec le rythme.

Laurence Payne
2016-05-10 19:24:44 UTC
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Cela résume à peu près tout. ___

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Et pourtant, cela ne me donne pas une meilleure compréhension. Êtes-vous en train de dire que je me trompe sur la façon dont les musiciens semblent compter le cha-cha?
Je pense que oui, oui. Je ne vois aucune autre façon de le compter. C'est une sorte de rainure assez solide à 4 sur le sol.
Et vous n'êtes pas du tout d'accord avec la réponse de Joseem alors? Peut-être que tous les musiciens ne comptent pas le cha-cha de la même manière? Ai-je ouvert une énorme boîte de vers? De plus, je pensais que "quatre sur le sol" signifiait que chaque noire (crotchet) avait un coup de grosse caisse, ce qui ne semble pas être le cas pour aucun des rythmes cha-cha que j'ai vus en ligne.
Voici une démonstration (passez à la fin quand ils mettent enfin la musique en marche) qui utilise "Un deux trois cha-cha". Mais dance "one" est toujours au même endroit que "one" musical .https: //www.youtube.com/watch? V = PWiLi22Cq8w
C'est exactement l'une des vidéos que j'ai vues qui a déclenché ma confusion. Tous les danseurs semblent le compter de la même manière. Tous les ** musiciens ** semblent le compter d'une manière différente. Si vous recherchez sur YouTube des vidéos publiées par des batteurs sur la façon de jouer un rythme cha-cha, vous comprendrez probablement pourquoi je pose la question assez rapidement.
Mais "un" est au même endroit?
Vous venez de me poser ma question dans votre dernier commentaire.
Eh bien, les instructeurs de danse de cette vidéo le font (musicalement) correctement, ils disent très clairement "cha-cha-one () two () three", pas "one () two () cha-cha-cha" . Leur "un" est vraiment le temps fort / 1er temps de la barre.
Peut-être ai-je vu une vidéo différente de ces mêmes personnes ou je l'ai ratée en la regardant. Je reconnais définitivement ces personnes. Je ne peux pas facilement revoir la vidéo maintenant parce que je suis au travail.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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