Question:
Quelles sont certaines techniques pour contrôler le feedback dans un contexte musical?
JustnBeaver
2011-01-24 23:54:32 UTC
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J'ai toujours été intrigué par la façon dont Ted Nugent / Adrian Belew / Jeff Beck / Jimi Hendrix / SRV ont pu contrôler le feedback et le rendre musical - y a-t-il des réglages et des techniques de guitare / ampli qui peuvent faire de ce type de contrôle une partie d'un répertoire de joueurs?

Je me souviens d'une vidéo G3 avec Steve Vai où il a enregistré de grands X sur le sol à différents endroits de la scène. À un moment donné, il faisait un retour et il est passé d'un point à un autre et le ton de la rétroaction a changé, donc cela me porte à croire qu'il peut y avoir une propriété de la rétroaction qui peut être exploitée - peut-être liée aux harmoniques. Je vais faire des recherches un peu et voir si je peux découvrir quelque chose de cool.
Si vous regardez certaines des vidéos de Santana, vous le verrez tourner et se figer pour verrouiller une note. La distance affecte la fréquence tout comme le volume. Les harmoniques naturelles (octave, 2e octave, cinquième au-dessus) sont des sauts que vous pouvez contrôler assez facilement, surtout si vous utilisez des harmoniques artificielles pour encourager le changement de hauteur.
Hendrix contrôle le feedback était étrange regardez comment il contrôle le feedback au festival de Monterey en 1967 au début de jouer les troggs "chose sauvage"
Ce qui fonctionne pour moi, même avec un ampli très silencieux: pédale de compression (ayant éventuellement des effets après le compresseur qui manipulent ou enrichissent les harmoniques comme la distorsion ou les effets de modulation lente), augmentez le gain de l'ampli, pincez ou frappez très légèrement (c'est crucial; évidemment si la corde vibre avec beaucoup d'énergie, elle ne commencera pas facilement à osciller de manière complexe), expérimentez la position par rapport aux enceintes.
Douze réponses:
#1
+16
yossarian
2011-01-25 00:05:05 UTC
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La réponse à une tonne de questions ici jusqu'à présent sont les mêmes bases: pratique et expérience.

Pour obtenir des commentaires, tout ce dont vous avez vraiment besoin est un ampli fort et une guitare électrique. Les guitares creuses ou semi-creuses peuvent être un peu difficiles à contrôler le retour, alors commencez certainement par un corps solide. La chose à expérimenter est la position de votre guitare par rapport à l'ampli. L'endroit où vous vous positionnez modifiera la fréquence des commentaires que vous recevez. Déplacer la guitare peut changer la note renvoyée.

Quelques autres astuces:

  • Utilisez un peu de vibrato pour aider à maintenir le son "continu".
  • Le feedback est plus facile avec un gain en plus du volume, alors rendez-le un peu sale.
  • C'est plus facile avec une guitare qui tient bien.
  • La compression va vous aide à obtenir une bonne rétroaction, car elle maintient votre signal plus longtemps à un volume plus élevé (c'est-à-dire le maintien).
  • Vous pouvez utiliser une pédale wah pour contrôler votre feedback et la note que vous obtenez. Balayez lentement la plage de la wah et voyez comment votre note se rompt / se répercute.
L'ampli n'a même pas besoin d'être bruyant. La création d'une boucle de rétroaction consiste simplement à transférer la vibration de la guitare à l'ampli et à l'arrière, et peut résulter du contact du corps de la guitare au baffle, couplant efficacement les vibrations des deux. Ensuite, il s'agit de trouver les fréquences de résonance pour la guitare; J'espère qu'ils seront dans la clé de la chanson. Parfois non, mais quand c'est le cas, c'est quand le plaisir se produit.
+ 1Utiliser un peu de vibrato pour aider à maintenir le son "persistant" '. Je pense que c'est un truc vraiment important. En faisant vibrer la corde contre la frette, vous pouvez affiner la hauteur lorsque la résonance s'installe pour trouver la bonne fréquence. Même à faible volume, avec une bonne compression et une guitare sensible, vous pouvez obtenir les bonnes notes à saisir. J'étais en train de discuter avec le mien pendant que nous en parlions un jour. M'a fait aimer cette guitare en particulier.
Je ne suis pas d'accord sur le vibrato pour continuer: je trouve que cela gêne le retour, que ce soit en utilisant un bras de trémolo ou en vacillant un peu un doigt. Cela a du sens pour moi: le feedback est basé sur une réaction circulaire à la note qui se construit sur elle-même, donc changer la note détruit ce cycle. Comment trouvez-vous que le vibrato aide? Quelque chose doit me manquer.
Je crois, et je me trompe peut-être, que le vibrato contribue au maintien de la note, ce qui est un autre aspect nécessaire du feedback.
#3
+4
Dr Mayhem
2011-02-23 01:46:41 UTC
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La façon dont je le fais habituellement sur scène est la suivante:

Introduisez une guitare directement dans un Line 6 Pod X3 Live, puis insérez-la dans l'entrée DI pour la ligne de fond de la salle (cela me permet d'utiliser mes simulateurs d'ampli préréglés) et ont un moniteur assez bruyant devant la scène.

Dans le contrôle du son, je regarde bien où je peux obtenir des commentaires et bien que je ne les marque pas au sol, je note où J'ai besoin d'être pour des chansons ou des sections particulières. J'ai également réglé le volume pour que le feedback ne se produise qu'à plein volume sur ma guitare. Lorsque je ne veux pas de commentaires, je baisse légèrement le volume ou la tonalité.

Si les commentaires sont légèrement erronés, je peux avancer ou reculer un tout petit peu pour que le son soit «d'accord»

mise en garde - cela fonctionne bien pour le rock et le métal forts. Pas si bon avec une guitare acoustique au micro. Pour cela, je préfère toujours avoir mon moniteur derrière moi afin que les commentaires ne sonnent pas si durement.

#4
+3
VarLogRant
2011-02-11 06:27:51 UTC
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Procurez-vous un Sustainer ou un Sustainiac, passez en mode harmonique et vous serez en mesure d’obtenir un retour en jouant directement sur bande.

#5
+3
Meaningful Username
2014-05-13 12:56:26 UTC
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Une façon de "faire semblant" est d'utiliser une pédale qui peut s'auto-osciller, comme la fabrique de fuzz Zvex. À certains réglages, il produira un bruit de rétroaction même sans volume de la guitare. Il peut être réglé pour que le contrôle du volume contrôle les hurlements. Pour l'oreille inexpérimentée, cela ressemblera à un feedback (ce qui dans un certain sens, mais pas le type d'amplificateur classique qui est discuté ici).

L'avantage est qu'il devient plus contrôlable, indépendamment de la position et peut être reproduit à des volumes inférieurs.

#6
+2
AbstractDissonance
2011-01-25 05:01:55 UTC
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En supposant que vous parliez du feedback de l'ampli, cela a beaucoup à voir avec le circuit d'ampli utilisé. Il est assez facile de faire osciller un ampli. Habituellement, ce n'est pas préféré car cela peut être difficile à contrôler, mais je suppose qu'avec un ampli bien conçu et un peu de pratique, ce ne serait pas trop difficile. La partie de l'ampli qui semble avoir le plus d'effet sur le contrôle du Larsen est la Larsen négatif. Ceci est ajouté pour réduire la distorsion (ce qui réduit également le gain).

La première chose à faire est donc de vous assurer que vous avez un bon ampli avec lequel travailler.

Vous confondez le feedback de l'amplificateur, avec le feedback causé par la vibration de résonance dans le corps de la guitare et les cordes lorsque les notes amplifiées renforcent les vibrations. Un ampli clair avec un amortissement élevé peut toujours provoquer un retour de guitare et être contrôlé par le joueur avec un peu de pratique, ce dont l'OP parlait.
Um non. Dans les deux cas, cela est dû à la résonance acoustique GÉNÉRÉE par le haut-parleur d'un ampli. Avec un ampli à gain élevé, c'est beaucoup plus facile. L'OP n'a rien mentionné à propos de clean ou déformé, mais a donné des références aux personnes qui utilisent la distorsion. Dans les deux cas, ce sont les mêmes mais ma réponse est plus appropriée que la vôtre par rapport au PO.
BTW, un ampli propre avec trop d '"amortissement" ne générera pas de larsen. Cela dépend de l'ampli, de la guitare, du haut-parleur et de la position / de l'angle. Mais si vous avez tout gâché avec des amplis à gain élevé, vous saurez à quel point il est facile d'obtenir un tel retour. Ce serait exactement la même chose avec un ampli propre mais beaucoup plus dur.
#7
+2
user2808054
2014-05-13 16:20:11 UTC
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Un peu pour renforcer ce que d'autres ont dit mais avec un certain désaccord dans mon expérience: j'utilise un ampli Marshall 1970 avec un beau son plein chaud, une strat (sans encombre) et une carte d'effets Boss BE-5 qui a une distorsion et un compresseur, que je règle pour que le volume soit le même, qu'il soit clair, compressé ou déformé.

Le larsen se produit lorsque de la magie se produit entre les caractéristiques de résonance de votre ampli, votre guitare, la note jouée et la pièce elle-même. Entre eux, ils se groupent et à certains endroits de la pièce (principalement par rapport à l'ampli), certaines notes / cordes sonnent presque indéfiniment.

Je peux facilement obtenir des commentaires avec la compression et la distorsion (je ne pas beaucoup) en se tenant un peu à l'écart de l'ampli, normalement un peu d'un côté, et en laissant sonner une note / un accord. Il n'est pas nécessaire que ce soit trop fort, mais cela aide parfois. Il s'agit davantage de la sensibilité (gain) des effets et de la position de la guitare.

Cependant .. * Utiliser le bras de trémolo / vibrato pour faire varier la hauteur ne permet pas de "continuer". mon expérience - en fait, cela coupe / perturbe un peu les commentaires et y ajoute beaucoup de profondeur, mais je dois attendre que les commentaires se rejoignent si je fais trop cela.

  • L'ajout d'un peu de retard (écho) peut renforcer le feedback (je suppose que cela rejoue la note qui est déjà renvoyée) et le rend plus contrôlable, et permet plus de beauté du vibrato.

  • Si vous vous approchez trop de l'ampli, vous obtenez un type de retour différent: directement du micro (bobines simples en particulier) qui n'est lié à aucune note jouée, est un cri aigu et est un son désagréable.

  • Parfois, le feedback devient incontrôlable et vous pouvez entendre qu'il va devenir trop fort trop rapidement. Pour contrôler cela, je réduis légèrement le bouton de volume de la guitare, jusqu'à dix ;-) J'ai tendance à saisir le contrôle de volume assez rapidement car je sais que je n'aurai pas besoin de cette main pour pincer les cordes une fois que le feeedback a commencé, mais ne le faites pas. Je veux souffler les oreilles des gens avec des trucs de piercing méchants. Vous pouvez l'utiliser pour

  • Dès que vous coupez ou re-fretez la corde, le feedback est perturbé et s'arrêtera éventuellement si vous voulez changer la note pendant le feedback , peut-être anticipez-vous de plier une corde une fois frappée &, laissez-la vous chanter :-)

#8
  0
oberdada
2016-10-19 05:28:09 UTC
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Étant donné que le contrôle du Larsen est également un problème lorsque vous avez des microphones connectés à un système de sonorisation, certaines astuces peuvent fonctionner ou être intéressantes à essayer avec une guitare et un ampli.

Certains préamplis ont un commutateur d'inversion de phase qui peut être utilisé pour réduire le larsen. Lorsque vous changez votre position par rapport à l'amplificateur, la longueur parcourue par le son change, tout comme la phase. Vous auriez un renforcement de phase pour les fréquences de sonnerie et une annulation de phase pour les autres fréquences.

Une autre façon de gérer le larsen est de moduler le son. Une FM lente et un décalage de fréquence ont été suggérés, et il a été démontré que vous pouvez augmenter le gain substantiellement avant les ensembles de rétroaction en utilisant une telle modulation. Or, un vibrato sur la guitare serait très proche du type de FM proposé comme remède contre le larsen, ce qui expliquerait pourquoi un vibrato devrait généralement amortir le larsen. Je soupçonne que c'est plus compliqué que cela; un vibrato peut également exciter mécaniquement la corde et la maintenir plus longtemps.

Il existe un bon article sur le contrôle du feedback si vous voulez approfondir le côté théorique de celui-ci:

https://www.researchgate.net/publication/243524407_Performance_of_some_linear_time-varying_systems_in_control_of_acoustic_feedback

#9
  0
jesse
2018-01-05 02:36:53 UTC
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Je suis surpris que personne n'ait mentionné les pédales, les wah-wahs, les pitch shifters, les delay, les reverb, les loopers, les modulateurs, les pédales de synthé et bien sûr les fuzz. Tout ce qui produit des sons étranges peut vraiment transformer les boucles de rétroaction en quelque chose de vraiment musical.

Ce type de message ressemble plus à un commentaire qu'à une réponse. Aucune information n'est fournie, bien que divers types d'informations nécessaires soient mentionnés.
#10
  0
Richard D Riley
2019-11-10 15:40:28 UTC
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C'est facile à contrôler avec vol. Contrôlez et gardez le vivant sur votre manche. Le créateur de feedback Freqout de Digaiec est un moyen simple avec une pédale. Fender a une pédale de rétroaction qui sort si ce monde

Cette vidéo est-elle nécessaire? Il semble indisponible.
#11
-2
arin sarkissian
2011-01-25 04:36:32 UTC
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Beaucoup de gens font tremper leurs micros dans de la cire pour aider à contrôler les retours.

Voici un lien vers Premier Guitar qui explique comment cirer vos propres micros: http://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2009/Apr/How_To_Pot_Your_Own_Pickups.aspx

Vous parlez de ce que beaucoup d'entre nous appellent le crissement du pick-up, causé par la vibration des enroulements. Ce n'est cependant pas ce dont parlait le PO.
Les micros en pot resserrent en effet un peu le micro, et la cire a réduit les micros phoniques de la bobine - donc si quelque chose mon intuition me dit que cela réduirait la quantité de commentaires que vous recevez (je dois rechercher cette affirmation). De plus, je vous déconseille vraiment de rempoter vos propres micros - surtout si vous avez un bel ensemble. Je détesterais ruiner un ensemble de 300 $ de Lollar Imperials, et la plupart des micros haut de gamme sont déjà en pot - mais l'article est génial si vous voulez expérimenter sur un ensemble de bon marché.
-1 Je n'ai pas lu la question.
La plupart des micros décents que vous pouvez obtenir de nos jours sont de toute façon moulés à la cire par défaut, pas besoin de le faire vous-même.
#12
-2
user34041
2016-10-16 23:41:09 UTC
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Appuyer sur la corde avec plus de force, gagne plus de sustain et facilite le processus de feedback. Plier légèrement le manche mais vite faire fx le ton et la hauteur, ou plier la corde allonge le ton / Ou utiliser un vibrato sur votre chevalet (déjà mentionné ci-dessus) .Silence + Précision! En raison d'interférences positives ou mauvaises, il est recommandé de jouer des notes uniques de manière précise afin d'obtenir un feedback puissant.Ce sont les entrées analogiques pour le feedback dans la mesure où je l'ai.

Quelques malentendus là-bas. Appuyer sur la corde avec plus de force ** n'augmente pas ** le sustain, cela augmente simplement la hauteur. Plier le manche change la hauteur, mais pas le sustain.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
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