Question:
Comment pouvez-vous être sûr que votre futur professeur est un musicien accompli?
Blue_Elephant
2016-07-13 13:54:01 UTC
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Si je prévois de prendre des cours, je voudrais m'assurer que mon professeur est d'un niveau suffisant, pour ce que je dois payer.

Y a-t-il un moyen d'en être sûr sans être apparemment impoli et prendre le risque de nuire à votre future relation peut-être utile?

Est-il impoli de demander au professeur lors de votre premier cours de jouer des études de Chopin ou de Paganini (professeur de piano ou de violon)?

EDIT: Comme beaucoup l'ont souligné, il y a beaucoup d'excellents professeurs pour tous les niveaux. Pour moi, j'aimerais arriver au niveau professionnel (je suis un amateur avancé (sonate de Chopin 3 mv4 sur ma planche en ce moment)), et j'ai un peu peur des individus non capables pour mon niveau (sans être péjoratif), d'où ma question: comment puis-je savoir que cela convient?

Au lieu de regarder l'enseignant, regardez peut-être davantage vers les élèves actuels de l'enseignant.
Et après tout cela, comment savez-vous qu'il sera un enseignant efficace pour VOUS? Depuis combien de temps enseigne-t-il? À quoi ressemblent les résultats des examens de ses élèves? Est-il suffisamment adaptable pour faire face à vous, ou a-t-il une méthode? Question après question, beaucoup plus important que «peut-il bien jouer?
@Tim Je ne peux pas approuver cela assez. J'ai déjà été licencié par un professeur de piano, le principal problème étant que nous nous sommes disputés sur sa méthode d'enseignement. C'était une pianiste incroyable, mais ce n'était pas pertinent à la fin.
L'entraîneur d'Usain Bolt n'était pas un sprinter assez bon pour devenir professionnel, fwiw
Pour répondre à la vraie question, si vous voulez savoir si quelqu'un est un ** musicien ** accompli, demandez-lui de lister certaines de ses réalisations. Allez les voir à un concert. Demandez-leur des enregistrements. Demandez-leur des références. Si vous voulez savoir si quelqu'un est un bon ** professeur de musique **, prenez un cours avec lui ou demandez à ses anciens ou actuels élèves. Demandez des références.
@ToddWilcox - ce commentaire répond assez bien à la (aux) question (s).
J'imagine que c'est quelque chose que vous pourriez déterminer après quelques leçons si vous n'êtes pas capable de le comprendre à l'avance. En fin de compte, la plupart des enseignants sont capables de reconnaître quand ils ne seront pas utiles pour les progrès d'un élève et les référeront à un autre enseignant ou leur diront simplement qu'ils n'ont plus rien à leur offrir. À moins que vous ne soyez déjà un joueur hautement qualifié, la plupart des enseignants auront quelque chose à vous offrir ou ils ne pourront pas maintenir une carrière dans l'enseignement.
"Est-ce impoli de demander au professeur ... de jouer des ... études?" Pensez à ce que veulent * vraiment *. Payez-vous quelqu'un pour vous donner un récital de piano privé une fois par semaine, ou voulez-vous réellement apprendre à jouer vous-même? Il n'y a rien de «mal» à vouloir l'une ou l'autre de ces choses, mais ce n'est pas la même chose.
Je recommanderais également de demander à un magasin de musique des recommandations sur les enseignants. Un bon magasin de musique devrait avoir une longue liste d'enseignants à recommander et potentiellement être en mesure de faire la différence entre ceux qui conviennent le mieux aux débutants et ceux qui conviennent le mieux aux joueurs plus expérimentés.
Je suis d'accord Tod, demandez à l'enseignant si vous pouvez assister à une leçon. Vous pouvez en apprendre beaucoup sur lui rien qu'en observant.
@NeilMeyer - c'est une bonne idée. Certains enseignants, et probablement leurs élèves, peuvent trouver cela décourageant. Un parfait inconnu assis dans une leçon privée peut être une imposition pour certains. D'autres peuvent apprécier l'occasion d'impressionner.
Ne transpire pas tout ça. Renseignez-vous sur les bons enseignants, puis choisissez-en un. Si vous constatez que vous apprenez et que vous vous améliorez, continuez avec lui. Sinon, trouvez-en un autre.
Six réponses:
Tim
2016-07-13 14:05:01 UTC
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Peut-être mettre le chat parmi les pigeons ici. Un expert (en quoi que ce soit, que ce soit le sport, l'art, la science, etc.) n'est souvent pas un bon enseignant. Un bon enseignant connaît le sujet, bien sûr, mais n'a peut-être pas la propension à être aussi performant qu'un expert.

Souvent, quand quelqu'un est naturellement doué pour quelque chose, il manquera d'empathie pour comprendre pourquoi les élèves trouvent cela plus difficile qu'eux.

Un bon enseignant a des moyens d'expliquer et d'aider un élève à comprendre ce qui se passe.

Imaginez un joueur / enseignant brillant avec arthrite. Tout à coup, ils doivent être considérés comme des enseignants moins bons en raison de leur maladie?

La plupart des entraîneurs, en particulier les sports, ne sont pas aussi bons que leurs protégés, mais cela ne les rend pas moins précieux en tant qu'entraîneurs.

Être capable de jouer à Paganini ne signifie pas être capable de l'enseigner. Tout cela est confirmé par rapport à l'université. degrés. Disponible en «performance» et «enseignement». Donc, les deux aspects, bien que quelque peu liés, n'ont pas beaucoup de rapport l'un sur l'autre.

Rant over!

Quand j'ai enseigné, environ la moitié de mes élèves étaient ou sont rapidement devenus meilleurs et plus accomplis que moi. Cela m'a fait penser que je faisais quelque chose de bien. +1
@Todd Wilcox - Je sais ce que tu veux dire! C'est mon excuse pour ne pas être un si bon joueur ...
@Tim Je suis vraiment désolé de ne pas être entièrement d'accord, à première vue. Comment un enseignant peut-il avoir la perspicacité nécessaire pour enseigner sans avoir les compétences suffisantes pour jouer des pièces de premier plan? En d'autres termes, à quel niveau pensiez-vous compte tenu de votre déclaration _Un bon enseignant connaît le sujet ...._?
À tous les niveaux, je veux dire que ce n'est pas parce que quelqu'un sait bien jouer, quel que soit son niveau, que ce n'est pas un bon critère à utiliser pour le juger en tant qu'enseignant. , mais pas nécessairement un joueur assez bon pour interpréter parfaitement la même pièce. Même ne pas avoir assez de temps pour pratiquer son jeu pour atteindre ce niveau. Jusqu'à présent, quelques-uns sont d'accord avec ce concept.
Bien que cela soit vrai, cela ne répond pas réellement à la question.
@Blue_Elephant Je ne sais pas si ce serait impoli, juste peut-être un peu bizarre. La plupart des professeurs donneront une leçon d'introduction gratuite, je poserais des questions à ce sujet. Vous devriez être en mesure de vous faire une idée dans la première leçon dans quelle mesure un enseignant comprend où vous êtes et où vous voulez aller et s'il peut vous y amener, ou du moins plus près de là.
@Dave - à quelle partie visiez-vous le commentaire? Toute la réponse?
Je pense qu'il est raisonnable pour un élève de vouloir évaluer si un enseignant «connaît le sujet» dans le cadre du processus pour en trouver un. J'interprète cette question comme une question: «Quels sont les moyens socialement acceptables d'essayer de faire cela?». Mon commentaire est que cette réponse ne répond (nulle part) à cette question.
Je pourrais rappeler à tout le monde qu'il existe différents types d'enseignants, en particulier certains qui enseignent exclusivement aux enfants débutants. Ces types d'enseignants ne seraient pas bons pour un joueur expérimenté et ne possèdent probablement pas les compétences nécessaires pour être un musicien interprète en ce qui concerne l'OP mais ont beaucoup à offrir aux débutants. Le cours de piano que j'ai suivi à l'université a été enseigné par un professeur de type pour enfants et c'était génial pour nous, débutants, même si nous étions considérablement plus âgés que son élève moyen en dehors du milieu universitaire.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/42493/discussion-on-answer-by-tim-how-can-you-be-sure-your-teacher-to- être-est-un-accomplissement).
Džuris
2016-07-14 01:02:06 UTC
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Ne le demandez pas. D'autres ont déjà souligné que les capacités mécaniques de l'enseignant n'ont presque rien à voir avec ses capacités pédagogiques.

Encore un point que je voudrais ajouter - si vous ne pouvez pas jouer de l'instrument, pouvez-vous juger les musiciens capacités? Je ne sais pas pour vous, mais la plupart des gens ne le peuvent pas. Je suis guitariste et je peux jouer un peu de claviers ou de batterie. Mais quand j'écoute ou que je vois quelqu'un jouer du saxophone, je ne comprends pas si le musicien fait quelque chose d'incroyablement stimulant ou aussi simple que possible. Si je n'entends aucun défaut dans la sortie audio, ça me semble juste ...

En tant que guitariste, j'ai reçu beaucoup plus d'éloges et de respect pour jouer des trucs qui ne sont pas si difficiles en fait. Jouez quelque chose rapidement. Jouez à quelque chose de pressant avec la barre whammy. Si je fais quelque chose de tape-à-l'œil, comme utiliser la main en frottant au-dessus du cou, j'ai l'air d'un virtuose. Certaines personnes sont même étonnées par de simples coups de langue de morceaux célèbres en pensant qu'une chanson qui sonne bien et qui est célèbre doit aussi être difficile à jouer :)

Et quand on joue réellement quelque chose qui est vraiment difficile ... Surtout si le morceau n'est pas si rapide mais il y a des doigtés ou des motifs rythmiques vraiment exigeants - personne mais les guitaristes peuvent apprécier cet accomplissement.

De plus, si vous ne jouez pas encore d'un instrument, quelqu'un pourrait jouer un morceau qui est au-dessus de leurs capacités en trompant le rythme, le tempo, en sautant quelque chose ou simplement en simplifiant / jouant quelque chose de sale et vous pourriez ne pas remarquer que la personne ne peut pas réellement jouer ce morceau ...

Merci. J'ai également compris votre deuxième point par moi-même. En général, les astuces les plus impressionnantes que vous pouvez faire ont une exigence technique modérée. Les parties difficiles ne peuvent (presque) être détectées que par des joueurs expérimentés, IMO (par exemple Rachmaninoff piano concerto 2 mv1)
Bon point de savoir si quelqu'un est un bon joueur, quand le juge est un novice. J'allais mettre cela dans ma réponse, alors merci!
Shevliaskovic
2016-07-13 13:59:23 UTC
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Si c'est possible, allez à ses propres concerts. La plupart des musiciens (malgré leur style musical) donnent des concerts. Alors, essayez de savoir si l'enseignant qui vous intéresse joue un concert n'importe quel jour et allez voir par vous-même.

Essayez de trouver d'autres élèves à lui et demandez-leur. C'est plus important pour moi, car un bon musicien n'équivaut pas à un bon professeur .Jaco Pastorius (bassiste extraordinaire) ne pouvait enseigner à personne. Bill Milkwoski (qui a écrit sa biographie) a interviewé certains de ses élèves et tous ont dit qu'il était le pire enseignant de tous les temps.

Donc, pour moi, il serait plus important de trouver 3-4 étudiants et de demander eux sur son enseignement.

Enfin, je ne dirais pas que c'est mal de demander une démonstration. Je veux dire que vous êtes là pour investir votre argent, donc vous voulez voir s'il en vaut la peine. Donc, si vous ne trouvez pas d'autres de ses élèves et / ou le voyez en concert, demandez-lui de jouer un peu.

Je n'ai jamais eu de professeur qui ait joué un concert (du moins à l'époque où je les connaissais). Mon meilleur professeur pouvait à peine jouer du tout, après avoir eu un accident vasculaire cérébral qui l'a laissée en partie paralysée. Mais elle pouvait encore * enseigner *.
Un exemple pour «essayer de trouver ses élèves». Voici la chaîne d'un professeur de musique: https://www.youtube.com/user/coltrane78/videos Découvrez quelques vidéos de ses élèves. Si vous voyez qu'il peut enseigner cela, vous souciez-vous de la façon dont il joue des instruments lui-même? Vérifiez simplement les élèves et jugez si leur niveau est celui que vous visez;)
@alephzero Donc, je peux supposer que votre professeur a joué des concerts _avant_ l'enseignement? Dans ce cas on n'aurait pas besoin de démonstration
@Blue_Elephant vous pouvez assumer tout ce que vous voulez. Vous semblez avoir déjà décidé de faire une évaluation de la capacité de * jeu * de votre professeur. Allez-y si vous voulez, mais vous allez payer le professeur pour vous * enseigner *, pas pour vous donner des récitals de musique privés.
@alephzero Ce que j'essayais de dire, c'est que votre exemple n'était pas adapté à la situation que je décris, c'est-à-dire que vous ne connaissez pas la personne qui enseigne les capacités.
Je sais aussi que l’un des professeurs de violon les plus respectés que mon pays a produits au cours des 50 dernières années avait pour politique de ne presque jamais jouer avant ses élèves, ce qui n’enlevait en rien les élèves qu’il produisait. Les très bons professeurs ne ressentiront le besoin de prouver leurs compétences à personne
Neil Meyer
2016-07-14 13:14:41 UTC
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Un musicien accompli ne fait pas toujours un professeur accompli. Pavarotti était un grand chanteur, mais je n'aurais pas amené mon enfant dans un rayon d'un mile de lui. Domingo d'autre part, il serait un excellent enseignant pour les enfants.

Un bon enseignant ne se résume pas à la simple maîtrise de la matière, (c'est important, cependant.) Un enseignant né au naturel peut faire plus avec des gens que des virtuoses dont l'ego est si énorme qu'ils peuvent à peine partager une pièce avec un débutant, sans parler de l'enseigner.

En fin de compte, l'enseignement est un acte altruiste. Vous faites un sacrifice en temps et en argent pour enseigner aux jeunes. Il doit y avoir une certaine maturité émotionnelle pour être enseignant, ce que certains grands musiciens n'ont tout simplement pas.

Souvent, en tant qu'enseignant, vous devez penser plus loin que ce que je veux de la situation et réfléchissez à ce dont l'élève a besoin. Vous ne pouvez pas faire cela si vous pensez que le monde entier tourne autour de vous.

Il y a aussi beaucoup de grâces sociales dont vous avez besoin en tant qu'enseignant. Travailler avec des enfants n'est pas facile. Vous avez besoin des compétences de négociation d'un ambassadeur pour bien faire les choses.

Donc, pour terminer, ce que je dirais est plus important, est-ce que cet enseignant parle avec autorité? Si c'est un homme, comment vous frappe-t-il? S'il vous met mal à l'aise, cela devrait être un signe d'avertissement.

Quelles sont ses qualifications, quels résultats a-t-il obtenus avec ses élèves? Plus important encore, comment travaille-t-il avec les enfants et les adultes?

Emily Williams
2016-08-27 01:39:39 UTC
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Vous ne voulez pas demander à l'enseignant de jouer pour vous pendant votre leçon. En tant que professeur, ma réponse à cette demande est "si vous souhaitez m'entendre jouer, je serais heureux de vous informer des performances à venir dans lesquelles je jouerai!" J'envoie un bulletin d'information pour que les étudiants aient de nombreuses occasions de m'entendre jouer s'ils le souhaitent.

Bien que je sois d'accord avec ceux qui ont dit que la capacité d'exécution n'équivaut pas à la capacité pédagogique, la façon dont votre professeur joue devrait faire partie de votre décision. Cependant, vous n'avez pas besoin de prendre des leçons du maître de concert de la symphonie locale pour trouver un bon instructeur. Quelqu'un d'autre dans l'orchestre, qui n'est peut-être pas aussi bon musicien, pourrait être un meilleur professeur. Notez qu'ils sont toujours des joueurs professionnels. Je dirais que c'est important.

Je vous suggère d'aller dans des endroits où vous pouvez entendre les ÉLÈVES du professeur jouer. Aimez-vous ce que vous entendez? Ont-ils l'air de savoir ce qu'ils font? Vous n'avez bien sûr pas toutes les informations pour pouvoir juger les choses, mais en général, les bons professeurs produiront des étudiants compétents et cela se verra.

Renseignez-vous également dans votre région. Demandez aux professeurs de musique locaux qui ils recommanderaient et pourquoi. Contactez le responsable du personnel de la symphonie locale et voyez qui ils recommanderaient. Demandez à des personnes que vous connaissez qui ont des enfants dans les cours, etc. Vous commencerez à voir les mêmes noms revenir sans cesse en tant que bons enseignants.

Une fois que vous aurez affiné votre recherche, prenez une leçon d'essai avec un enseignant ou demandez si vous pouvez observer certaines des leçons que l'enseignant donne. Observez leur style d'enseignement, les résultats qu'ils obtiennent de l'élève et si vous vous sentez à l'aise ou non avec lui.

Tam Hartman
2016-07-13 20:43:08 UTC
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Si vous souhaitez assister à l'un de leurs concerts, c'est probablement une bonne idée. La plupart des musiciens ont une chaîne youtube ou soundcloud ou quelque chose du genre, donc cela ne devrait vraiment pas être si difficile. Si un étudiant potentiel me demandait de jouer pour eux afin que je puisse "prouver ma valeur", honnêtement, je serais probablement assez offensé. Je le ferais, mais je trouverais cela extrêmement irrespectueux. Une chose que vous voudrez peut-être considérer - vous a-t-on demandé de jouer pour eux? Un bon enseignant enseignera à n'importe qui, mais un bon enseignant a généralement une liste d'attente. Et ils ne vous emmèneront pas seulement - ils voudront vous entendre jouer vous . Même quand j'étais encore à l'école diplômée en train de gagner mon 3ème diplôme de musique (d'ailleurs j'étais déjà arrivé au carnegie hall à 15 ans - suis-je un expert ou un amateur avec mes 2 masters dans vos yeux?) J'avais une liste d'attente.

En ce qui concerne "ce que vous devez payer" ... les tarifs standard pour les cours de musique sont de 50 $ / heure. Les meilleurs enseignants coûtent plus cher. J'ai eu quelques leçons de certains musiciens de haut niveau qui ont coûté 175 $ l'heure. Je veux simplement vous assurer que vous êtes informé des prix ici. Être musicien coûte cher. Et les professeurs de musique méritent d’être payés autant.

Je suis un peu dérangé par votre question sur le plan conceptuel. Si vous posez cette question, il semble que vous n'ayez jamais pris de cours auparavant. Ce qui signifie que vous pourriez probablement trouver un enseignant dans un collège local / communautaire pour vous enseigner et ce serait plus que suffisant. Bon sang, vous pourriez trouver un directeur de groupe de collège qui pourrait faire le travail. Juste pour que vous le sachiez, j'ai commencé à enseigner à l'âge de 14 ans.

Vous trouveriez vraiment offensant qu'un étudiant potentiel vous demande de jouer pour lui? Il va investir beaucoup d'argent dans vos cours. N'a-t-il pas le droit de voir si (il croit) que cela en vaut la peine?
Je ne pense pas que l'interlocuteur se soit intéressé aux taux, et ce n'est peut-être pas approprié ici, car nous ne savons même pas dans quel pays il se trouve. Vous avez raison de mentionner à quel niveau se trouve l'interlocuteur; Je pense qu'un joueur ambitieux et expérimenté pourrait être préoccupé d'apprendre plus d'un artiste majeur, mais un débutant total a juste besoin d'instruction beaucoup plus basique au départ.
@Shevliaskovic - avec votre commentaire, nous sommes de retour à un enseignant ou à un interprète que nous examinons.
@shevliaskovic oui, il a le droit de savoir si le professeur en vaut la peine, mais pour moi, demander de cette manière s'apparente à la mentalité de «truc de salon» que beaucoup de gens ont envers les musiciens en général. Vous ne demanderiez pas à quelqu'un qui demande à être médecin ou parajuriste de venir travailler pour vous gratuitement - pourquoi feriez-vous cela à un musicien? Il semble préoccupé de dépenser de l'argent pour un enseignant qui n'en vaut pas la peine, c'est pourquoi j'ai expliqué les tarifs. J'ai rencontré une tonne de gens qui n'ont aucune idée des tarifs et qui subissent un choc autocollant, mais il me semble déraisonnable de payer 20 $ à un enseignant ...
... pour une leçon d'une heure lorsque l'enseignant doit conduire 15 à 30 minutes dans chaque sens. Il y a beaucoup de coûts cachés pour les professeurs privés et les professeurs de musique en général et il n'est tout simplement pas juste de les payer en dessous du salaire minimum parce que vous ne pensez pas que cela en vaut la peine.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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