Question:
accords dans BWV 846
Hank
2015-06-29 01:29:40 UTC
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J'ai fait une analyse d'accords sur BWV 846 (prélude). C'est très intéressant et j'espère que vous pourrez m'aider avec quelques questions:

  1. Je comprends que faire une analyse d'accords est bien mais quelle est la raison de le faire? Cela m'aidera-t-il vraiment à devenir bon en improvisation et en écriture de chansons?

  2. J'ai trouvé un site Web avec une analyse d'accords de ce prélude mais j'ai encore des questions sur les accords. http://www.bachwelltemperedclavier.org/pf-c-major.html le deuxième accord est dit Dmin / C. Ne devrait-il pas être Dmin7 / C?
    On dit que le sixième accord est D7 / C. Pourquoi n'est-il pas écrit en D / C? Le huitième accord est écrit en Cmaj / B mais ne devrait-il pas être écrit en CM7 / B? Dans ce morceau, il y a aussi des accords diminués. Comment savez-vous de quel accord il s'agit lorsque certains accords diminués ont les notes exactes? Nous avons également un accord écrit comme G7 / sus4. Je ne savais même pas qu'un tel accord existait. Quoi qu'il en soit, est-ce vraiment bien d'écrire une analyse d'accords baroques en utilisant sus4? Le vingt-troisième accord est écrit comme Abdim mais c'est faux. Est-ce même un accord du tout? Maintenant, qu'en est-il des trois derniers accords. Le dernier est C mais les deux autres sont difficiles à comprendre. Ils ne sont pas écrits correctement sur le site Web. S'agit-il même d'accords simples?

  3. Je comprends que les accords peuvent être écrits de différentes manières, mais quelle est la bonne façon de les écrire dans l'analyse d'accords de pièces baroques?

Quelle que soit la manière dont vous écrivez les noms des accords, ce que vous faites est un anachronisme, car ce n'est pas ainsi que Bach pensait à l'harmonie. Par exemple, lisez le (long) chapitre sur la basse figurée dans "Le véritable art de jouer des instruments à clavier" de CPE Bach. Je pense qu'analyser BWV846 comme un contrepoint en 5 parties est plus intéressant et instructif que d'essayer de "nommer cet accord". Et pour plus de crédit, comparez la voix principale avec les paramètres de choral en 4 parties de Bach, http://imslp.org/wiki/Chorale_Harmonisations,_BWV_1-438_(Bach,_Johann_Sebastian)
Je suis d'accord avec @alephzero. La plupart de ces accords «slash» sont mieux considérés comme des suspensions dans la basse, jusqu'à ce que vous arriviez à peu près au dernier tiers du morceau, où vous avez une pédale dominante suivie d'une pédale de tonique.
Je ne vous suggère pas d'essayer cela à la maison, mais si vous voulez avoir une idée de la façon dont un musicien de l'époque baroque aurait appris à créer des morceaux comme ce prélude, voir: http: //faculty-web.at.northwestern. edu / music / gjerdingen / partimenti / aboutParti / beginnersGuide.htm
Cinq réponses:
Shevliaskovic
2015-06-29 01:41:10 UTC
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  1. D'après mon expérience, voir ce que font les autres compositeurs, en analysant leurs chansons vous aidera avec votre musique. Je veux dire que vous pouvez écrire un livre, mais si vous lisez un autre livre, vous verrez ce que font les autres auteurs
  2. Dmin / C et Dmin7 / C sont à peu près les mêmes. Techniquement, oui il faut mentionner le 7, mais puisque le 7ème est C et qu'il est à la basse, il est montré sur Dmin / C.D7 / C et D / C sont les mêmes, comme ci-dessus. Pour être honnête, puisque l'analyste n'a pas inclus le 7e dans le premier exemple, il est incohérent de le faire ici. L'accord de 7ème majeur peut être symbolisé à la fois M7 et Maj7.

Vous savez ce qu'est un accord diminué, quand vous voyez quel accord va à l'accord diminué et où il mène.

Je ne pense pas qu'ils aient utilisé les accords sus4 dans la musique baroque. C'est peut-être une résolution retardée. Si vous remarquez, le Do qui est le 'sus4' est joué par la même voix sur le temps précédent et dans le suivant, il passe à B. C'est la vraie note de l'accord. Pas sus4; c'est faux.

Oui, Ab dim est un accord correct.

Le troisième à partir de l'accord de fin est l'accord de fa avec le do à la basse. La notation est correcte. Le deuxième à partir de la fin est G7, avec le C comme basse. C n'est pas dans les notes d'accord, mais le compositeur le garde quand même. (Je ne me souviens pas exactement du nom en anglais, je vais le chercher). C'est assez courant dans les compositions de Bach.

  1. La façon dont ils sont notés là-bas est très bien. Vous pouvez également utiliser des chiffres romains au lieu des noms d'accords. Comme I, II7, V6-5 etc
Les chiffres romains valent mieux que simplement quelque chose «que vous pouvez utiliser»; ils sont la manière la plus appropriée d'annoter une partition baroque. Je le souligne parce que le questionneur demande spécifiquement "quelle est la bonne façon de les écrire dans l'analyse d'accords de pièces baroques?"
Neil Meyer
2015-06-29 20:21:08 UTC
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Ajouter ce que Shevliaskovic a publié contribue également à la vitesse d'apprentissage des pièces. Si vous avez toujours voulu avoir une mémoire musicale eidétique, vous pouvez commencer à apprendre une telle compétence en devenant compétent en analyse de partition.

Quand vous voyez l'un des grands pianistes par exemple jouer un long concert, cela ressemble parfois à ils regardent au loin tout en jouant. Le fait est qu'ils ne regardent pas vraiment quoi que ce soit, mais voient plutôt la partition qu'ils ont tirée de leur esprit.

Lorsque vous maîtrisez l'apprentissage de la mémoire musicale, vous pouvez visualiser la partition avec suffisamment de détails pour ne pas vous en souvenir. des imperfections dans le papier sur lequel il a été écrit et même des taches sur le papier.

Certains musiciens insistent même sur le fait qu'ils ne voient jamais une autre partition de musique qu'ils ont déjà apprise parce qu'au moment où ils voient une image différente de la musique, ils sachez que les images contradictoires ruinent toute la mémoire de la partition originale.

C'est une excellente compétence à avoir, mais tout commence par le douloureux processus d'apprentissage pour analyser rapidement et bien les scores.

Christina Eastwood
2015-07-02 23:23:17 UTC
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Les compositeurs baroques pensaient en termes de basse figurée. Pour eux, la note de basse était fondamentale et ils ont pensé à la structure au-dessus en termes d'intervalles des notes de basse. C'était parce qu'ils avaient été formés à l'utilisation et au jeu d'une basse figurée. L'analyse de Bach au moyen de la basse figurée vous permet de pénétrer dans l'esprit du compositeur mieux que toute autre manière. Si vous ne savez pas comment faire cela, le livre de R O Morris «Figured Harmony at the Keyboard» est un bon point de départ.

dennisdeems
2015-07-04 17:50:47 UTC
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Dans les trois dernières mesures, le compositeur utilise un son de pédale (également appelé point de pédale). C'est quelque chose que les compositeurs baroques adoraient faire à la fin d'un morceau: tenir une note de basse pendant plusieurs mesures pendant que l'harmonie change au-dessus.

En fait, les points de pédale commencent en m.24. Il y en a deux: un point de pédale dominant de m.24 à m.31, et une pédale de tonique de m.32 à la fin.
user21280
2015-07-05 09:43:54 UTC
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J'offre mes réponses en tant que professeur de musique dans une université, doctorat en musicologie.

  1. Vous devez faire une distinction entre l'analyse descriptive et l'analyse «vraie». Bien sûr, étiqueter les accords, c'est-à-dire décrire les structures harmoniques, ne fera pas grand-chose pour vous. Au contraire, demander comment et pourquoi sera extrêmement instructif. Voici quelques questions à vous poser:
    Quel est le but des quatre premiers accords, I ii V I? Pourquoi ça ne va nulle part?
    Alors, quels accords sont utilisés pour faire en sorte que la progression aboutisse?
    Pourquoi le II-V des mesures 3-4 est-il dans différentes inversions vers les mêmes accords des mesures 5-6?
    Quel effet cela si vous les mettez en position fondamentale comme les mesures 5-6?
    Que fait l'accord X et quelle est sa relation avec la tonique?
    Y a-t-il vraiment une modulation?
    Pourquoi la pédale dominante à la fin?
    Pourquoi ces accords au-dessus de la pédale sont-ils des accords particuliers?

    Alors, qui s'en soucie? Si vous ne savez pas quels accords font quoi et toutes leurs variations et substituts, votre boîte à outils sera assez limitée. Aidera à l'improvisation? Absolument. Si vous comprenez comment l'harmonie fait avancer la musique, la maintient statique et la rend cyclique, alors tout ce que vous avez à faire est de choisir l'accord qui réalise tout ce dont vous avez besoin. Bien sûr, un accord chromatique aléatoire et inexplicable peut être inséré, mais pourquoi? Pour l'effet, pour la couleur.
  2. Dans la mesure 6, l'analyste a étiqueté le diminué comme un G diminué - c'est incorrect. L'accord ici est construit sur C-dièse. L'accord ici n'est pas diatonique et présente donc une fonction secondaire , c'est-à-dire qu'il ne s'agit pas du ton principal (vii) accord diminué de do majeur, mais de quelle tonalité? De ré mineur. Comment savons nous? Regardez ce qui se passe autour de lui. G n'est pas l'accord de ton principal du ré mineur mais du la bémol majeur. Si l'accord qui s'ensuivit était en la bémol, alors sans aucun doute que ce soit, Bach aurait épelé l'accord diminué sol, si bémol, ré bémol et fa bémol. Tout est question de fonction . Une compréhension de la fonction vous permettra de voir l'ingéniosité de chaque compositeur - les types d'accords qu'ils utilisent pour atteindre un objectif; comment ils subvertissent la fonction, la modifient, la substituent, la déguisent, la détruisent complètement. Etc ...

Tous les accords soutenus par la pédale dominante servent à prolonger la dominante - à augmenter la tension créant un plus grand besoin de résolution. Tous de ces accords il y a, dans la fonction , le dominant, G. L'analyste a étiqueté un accord dans la mesure 14 comme «Adim / G» - c'est incorrect. Cet accord est une septième diminuée en fa dièse (sur une basse en sol) c'est-à-dire l'accord de ton principal de la dominante, G. Une autre question à se poser, pourquoi y introduire la septième diminuée?
J'espère que cela vous aidera!

... Voilà la réponse courte ...



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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