Question:
Réconcilier différentes écoles de pensée dans la technique du piano
fness
2019-12-30 21:07:41 UTC
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Je suis une pianiste essentiellement autodidacte qui a récemment commencé à prendre des leçons d'un professeur qui a appris sa technique par la méthode de l'école de piano russe.

J'ai déjà étudié la technique par moi-même en googlant en ligne sources avant de commencer les cours avec mon professeur. Au fil de mes études, je suis tombé sur l '« approche Taubman» de la technique du piano, sur laquelle j'ai basé la plupart de ma technique.

Dans mes leçons avec mon professeur, c'est devenu évident que ces différentes écoles de technique ont des idées contradictoires sur ce qu'est la technique idéale.

Par exemple, mon professeur me dit que je devrais bouger mon poignet au minimum et que la plupart des mouvements utilisés pour appuyer sur une touche devraient provenir mes doigts seuls. D'un autre côté, l'approche Taubman met l'accent sur un mouvement de rotation provenant principalement du poignet pour frapper les touches.

Ma question est de savoir comment je dois concilier ces différences d'enseignement entre les écoles de piano. Dois-je renoncer à suivre l'un en faveur de l'autre, ou essayer de combiner des éléments de chaque école d'une manière ou d'une autre?

Cinq réponses:
Tim
2019-12-30 21:27:37 UTC
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Les deux concepts ont leur place, ainsi que plusieurs autres idéaux. Cela dépend beaucoup de la nature de la musique, de son origine, de ce que vous voulez en faire, de la façon dont vous la faites jouer le plus efficacement - tout pour commencer.

En tant que professeur, j'apprécie les autres méthodes de jouer / apprendre à jouer, et j'aime bien quand un défi comme celui-ci se présente. Il offre un angle différent sur la technique, et à condition que l'étudiant le souhaite, il donne plus de valeur aux leçons et aux approches, à la fois élémentaires et avancées. Je me battrai toujours dans mon coin, mais s'il y a une meilleure façon de me présenter, eh bien, pourquoi pas?!

Si votre professeur est dérangé, peut-être est-il trop ancré, ou ' programmé 'mais si vous voulez en découvrir plus, c'est génial.

Quant à vous, il semble que vous soyez assez vieux pour être réaliste, alors essayez tout et prenez vos propres décisions. Si le professeur vous convainc, alors c'est peut-être le travail accompli!

guest
2019-12-30 23:45:56 UTC
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Vous devez comprendre que les pianistes et les professeurs de piano sont parfois plus jugés sur la réputation et la «généalogie» qu'autre chose. Si vous étiez l'élève d'un élève d'un élève d'un élève de Liszt, cela fait automatiquement de vous une divinité mineure, que vous puissiez ou non jouer ou enseigner. Il en va de même si vous avez étudié à Juilliard (ou nommez votre conservatoire non américain préféré), etc.

De plus, dans toute activité nécessitant des capacités physiques, les principaux praticiens ont la capacité naturelle de faire ce qui bonne chose pour eux, quel que soit ce qu’on leur enseigne. Mais le fait que ce soit la bonne chose pour eux ne signifie pas que c'est la bonne chose pour tout le monde.

Donc, pour résumer: à l'OMI, vous avez probablement tort, vous enseignant et Taubmann, mais vous pouvez toujours apprenez quelque chose des deux :)

Bien que vous ayez raison de dire qu'en musique, nous nous tournons souvent vers des personnes comme Liszt (ou des célébrités contemporaines) pour obtenir des conseils, alors qu'il s'agit probablement d'exceptions incroyables et à peine comparables à l'élève moyen, la question étant discutée (la mesure dans laquelle vous devriez utiliser les différents éléments de l'appareil de jeu) a une base anatomique très solide et n'est pas quelque chose que Taubmann ou l'enseignant en question a inventé. La technique du piano moderne s'est développée au cours des deux derniers siècles.
11684
2019-12-31 21:13:51 UTC
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Préambule

Les autres réponses ne traitent pas vraiment de la partie technique, elles donnent juste des conseils sur la façon de gérer des opinions divergentes. C'est très précieux, mais je pensais que discuter de la technique serait toujours un ajout important. (Après tout, c'est de cela qu'il s'agit.)

Maintenant, je ne connais pas Dorothy Taubman, mais en regardant l'article de Wikipédia auquel vous avez lié semble que je connais les concepts qu'elle propose: la plupart des elles sont largement enseignées de nos jours, elle vient d'en intégrer beaucoup dans un modèle global. (Et les 8 principes énumérés sont difficiles à contredire.)

Je ne pense pas que votre nouveau professeur soit en désaccord avec le travail de Taubman. Notamment parce que les concepts proposés par Taubman ne sont (de nos jours) pas controversés sauf la rotation de l'avant-bras.


Considérations techniques générales

Vous pouvez jouer du piano en utilisant de nombreux groupes musculaires différents. Non seulement les doigts et les poignets sont impliqués, mais aussi les bras et les épaules et certains muscles du dos. De plus, la posture a également une influence considérable sur votre technique.

Habituellement, une distinction est faite entre les catégories (très larges) du jeu des doigts, du jeu de la main et du jeu des bras. Ces trois sont toutes des techniques de jeu valides et nécessaires pour jouer certaines choses. Vous avez presque toujours besoin d'une combinaison.

Le jeu avec les doigts est le plus facile à enseigner aux débutants. Bien que le jeu des bras ne soit pas non plus très difficile à enseigner, le jeu des doigts donne immédiatement plus de contrôle au joueur, il est donc souvent enseigné en premier pour des raisons de motivation. (Personnellement, je ne vois aucune raison de choisir l'un ou l'autre, vous pouvez développer les deux en parallèle. Seule les combiner est difficile.) Pour cette raison, nous voyons souvent des gens qui ont des doigts très développés, mais qui n'impliquent pas le reste de leur jeu. appareil.

Parce que les élèves débutants n'utilisent souvent leurs doigts que lorsqu'ils jouent, les professeurs de piano doivent souvent insister sur le mouvement du poignet. Ceci est compensatoire puisque dans la technique idéale, vous utilisez une combinaison de tous les groupes musculaires , c'est-à-dire l'ensemble de l'appareil de jeu; parfois un peu plus de ceci, parfois un peu plus de cela, mais il arrive très rarement (ne jamais dire jamais) que vous n'utilisiez qu'un seul élément. (Cf. aussi Taubman.)

Si vous n'utilisez que vos doigts, généralement vos poignets "se bloquent"; vous les fixez en place en fléchissant toutes sortes de muscles environnants. Toute cette tension est bien sûr un frein au jeu. L'entraînement de mouvements spécifiques du poignet nécessite que ces muscles se détendent et libère les poignets. Ceci est important car les poignets verrouillés coupent la connexion avec le bras et empêchent donc l'utilisation du bras pour jouer au piano. Le jeu de la main est principalement un mouvement d'articulation dans les poignets, donc si vous les verrouillez, c'est complètement impossible.

(C'est là que la rotation controversée de l'avant-bras de Taubman entre en jeu. Elle dit qu'elle devrait être minimale et à mon avis peut-être spectateur imperceptiblement, cela sert juste à garder le poignet libre. Si vous faites cette rotation suffisamment grande pour être clairement visible, cela devient évidemment un obstacle - c'est pourquoi je pense que les gens sont en désaccord avec cela.)

Quoi Je pense que cela vous est arrivé

Pour une raison quelconque, vous avez évité le piège de jouer uniquement avec les doigts tout en bloquant les poignets dans votre voyage autodidacte au piano. (Félicitations!) Cependant, étant donné que le jeu des doigts est généralement supposé être surdéveloppé, il n'est jamais vraiment apparu dans les matériaux que vous avez utilisés, donc naturellement vous ne l'avez jamais vraiment formé. Maintenant, votre professeur voit que votre jeu de bras est très développé mais que vos doigts sont à la traîne. Elle essaie maintenant de vous faire compenser cette lacune dans votre technique.

Je pense que c'est le cas pour plusieurs raisons:

  • "la majeure partie du mouvement pour appuyer sur une touche doit venir des seuls doigts" personne qui joue à un niveau professionnel ne peut sérieusement croire cela comme une politique générale: dans certains contextes, cela peut être vrai, mais essayez de jouer un gros accord avec les doigts seuls par exemple. Depuis le XIXe siècle, personne n’a fait valoir sérieusement que les poignets ne devraient pas du tout être impliqués.
  • En revanche, si je devais enseigner à un élève dont le jeu des doigts était sous-développé (par rapport au reste de leur technique) c'est exactement ce que je leur dirais de faire . Non pas parce que c'est la technique idéale, mais pour entraîner les parties qui sont à la traîne. Si votre jambe gauche est nettement plus forte que votre droite et que vous boitez, serait-ce une bonne idée de faire un entraînement supplémentaire en force pour la jambe la plus faible? Ou voudriez-vous simplement continuer à essayer de courir aussi près que possible de la forme parfaite? (La force ne fait partie que de l'analogie; je ne dis pas que la force des doigts est le problème - sans vous voir jouer ce que j'ai dit auparavant, c'est déjà sur une branche.)
  • L'école russe commence et met l'accent sur le jeu des bras , comme Taubman apparemment. Donc, le fait que votre professeur ait été formé dans la tradition russe confirme mon hypothèse. Oui, les Russes parlent aussi de jouer "perlé" mais cela n'est utile que sur une base approfondie qui comprend un poignet flexible. ("Perlé" vient en fait de l'école française mais c'est à la mode en Russie maintenant alors que les Français l'ont dépassé.)

Taubman contre l'URSS

S'il y a un désaccord réel entre Taubman et votre nouveau professeur, je pense que la différence la plus plausible serait le modèle mental utilisé pour combiner les différents éléments de l'appareil de jeu.

Une façon de voir les choses est de laisser les doigts guider les poignets. Si les poignets sont libres , ils suivront les doigts confortablement et commodément et aideront les doigts à frapper les touches.

Une autre façon de voir les choses est de placer les doigts à l'aide d'un mouvement du poignet organique et sans effort. Si le jeu des doigts est suffisamment développé , ils se mettront en place comme une extension des poignets.

Que vous ayez besoin à la fois des poignets et des doigts est un fait. L'importance de chaque élément dépend des notes à jouer, des mains avec lesquelles vous êtes coincé, du son que vous voulez produire et de l'opinion personnelle. J'espère que vous pouvez imaginer que les deux approches ci-dessus deviennent équivalentes si l'importance des deux composantes varie indépendamment du modèle mental utilisé.

Personnellement, j'ai besoin des deux: dans certains passages je n'arrive pas à mettre mes doigts au bon endroit sans corriger consciemment le mouvement de mon poignet, dans d'autres passages, je gêne mes doigts par des battements excessifs du poignet que je ne peux résoudre qu'en relâchant le poignet et en laissant les doigts le conduire au bon endroit.

Conseil important

Vous écrivez

Dans mes cours avec mon professeur, c'est devenu apparent ...

Cela ne Tu n'as pas vraiment parlé de tes inquiétudes avec elle. Je vous recommande fortement de le faire; clairement, elle est bien mieux placée pour donner des conseils sur votre technique que quiconque sur ce site, puisqu'elle vous connaît réellement et comment vous jouez.

Si ma réponse ci-dessus est juste, la cause profonde de votre Le problème est un manque de communication entre vous deux: vous pensez qu'elle vous apprend à quoi ressemble la technique idéale, mais en fait elle vous fait réparer un trou dans votre technique grâce à un exercice ciblé, sans réaliser ce que l'autre pense.

Si vous sentez que vous ne pouvez pas en parler avec elle, il s'agit d'un problème distinct et très important que vous devez résoudre en premier et dès que possible.

Albrecht Hügli
2019-12-31 01:33:11 UTC
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Je suis d'accord avec les autres réponses, il y a autant de façons de jouer du piano, d'apprendre et d'enseigner le piano qu'il y a de façons d'aller à Rome.

Nous n'avons pas à changer nos professeurs (et médecins, entraîneurs , des dirigeants politiques etc. dans la mesure où ils ne sont pas doctrinaires, intolérants, tyranniques et tant qu'ils montrent leur respect car nous les respectons.

J'avais des professeurs de piano, des professeurs de trombone, des profs sans ces qualités mais Je n'avais pas d'autre choix.

De l'autre côté, nous pouvons imaginer à quel point il est difficile pour tous ces pédagogues et médecins lorsque les parents et les patients savent tout mieux lorsqu'ils recherchent sur Google et apportent leurs diagnostics avec eux et que les enfants ont enseignement à domicile . Nous avons besoin de plus de confiance, de respect et de volonté pour leur donner à tous une chance.

Malcolm Kogut
2019-12-31 20:52:58 UTC
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Je ne crois pas aux méthodes mais je crois aux lois de la physique, de l'ergonomie et de notre biologie. Nos doigts n'ont pas de muscle, nous utilisons donc les muscles du bras pour jouer. Vos tendons sont des faisceaux de faisceaux de faisceaux de faisceaux de fibres. Chacun des faisceaux ou fibres est responsable du mouvement ajusté des doigts. La clé est de ne pas utiliser les mêmes fibres deux fois de suite, cela nécessite donc le haut, le bas, l'intérieur, l'extérieur, l'avant, la gravité, le déplacement du bras, les rotations du pronateur et des supinateurs et d'autres mouvements qui nous donnent sans effort.

Regardez cette vidéo d'Adam Makowicz. Remarquez son coude. Remarquez de haut en bas. Remarquez-le entrer et sortir. Remarquez-le se lever. Remarquez-le avancer. Remarquez sa main qui tourne à gauche et à droite (à partir du coude). Quand tout est combiné, c'est sans effort. Il ne bouge pas son poignet mais, son poignet prend la forme de point d'appui nécessaire pour être le conduit entre le bras et les doigts. Il regroupe également les motifs afin que les rotations et les directions des bras puissent être utilisées pour plus de facilité. Votre main ne peut se déplacer que dans une direction à la fois, le regroupement facilite donc cela. C'est la science, la biologie, l'ergonomie et la physique. Certains appelleraient la compilation des lois de la physique une méthode, mais ce ne sont que les lois de la physique.

Ce qu'il ne fait pas est plus important que ce qu'il fait, c'est-à-dire abduction, pression, jeu des doigts, curling, torsion, égalisation, essayer d'être " immobile et silencieux, "ou ne pas utiliser tout son corps pour placer la main.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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