Question:
Les Goldberg étaient-ils censés être joués en une seule fois?
Some Dude On The Interwebs
2015-03-02 04:34:54 UTC
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Voir, dans cette interview très intéressante ( http://www.npr.org/blogs/deceptivecadence/2012/03/16/148769794/why-i-hate-the-goldberg-variations) Jeremy Denk a ce qui suit à dire:

La pièce dure quatre-vingts minutes, et principalement en sol majeur. Pensez-y une minute. Puis (sans une pause dans la salle de bain) pensez à des pensées très similaires pendant 79 minutes de plus, en tournant autour des mêmes thèmes de base, et vous aurez alors une idée de ce que c'est que de vivre - vous pourriez même dire survivre - les Goldberg. Ne nous leurrons pas. Aucune quantité d'art et d'inspiration (désolé Glenn, pas même vous) ne peut vous faire oublier que vous entendez 80 minutes de sol majeur; c'est comme essayer de ne pas remarquer le mont Everest. Non seulement il est sol majeur, mais c'est toujours (nauséabond?) La même séquence d'harmonies en sol majeur. C'est plus qu'un barrage de composition; c'est essentiellement une recette de monotonie et d'échec. Les Goldberg sont une course d'imbécile tentée par le plus grand génie de tous les temps.

Bien que cela ait eu pour effet de me faire craquer au début, cela m'a ensuite fait réfléchir: les Goldberg étaient-ils censés jouer tout en une seule fois?

Je veux dire, si Jeremy Denk s'ennuie avec 80 minutes de sol majeur, le comte Kaiserling pour qui les variations ont été écrites se serait sûrement ennuyé aussi.

I Je soupçonne fortement que ce n’est pas le cas, mais le fait que des pianistes comme Denk les fassent jouer comme une seule pièce d’interprétation (ce qui n’est pas forcément le cas avec d’autres œuvres, même quand elles sont plus variées) me rend merveille.

"... Si Jeremy Denk s'ennuyait avec 80 minutes de sol majeur, le comte Kaiserling pour qui les variations ont été écrites se serait sûrement ennuyé aussi." Pourquoi?
Je l'imagine dans ma tête un peu comme le prince Humperdinck de The Princess Bride, alors je suppose que cela doit être vrai.
Cinq réponses:
Mark Lutton
2015-03-02 07:39:44 UTC
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Mon professeur d'histoire de la musique, Joel Sheveloff, nous a dit que Goldberg n'aurait pas tout joué pour le compte tous les soirs. Il imagina le comte demandant des numéros selon son humeur: «Jouez à quelques canons». "Jouez au quodlibet."

Je ne pense pas que nous puissions le savoir avec certitude, mais le professeur Sheveloff avait de meilleures références que moi. Même ainsi, jouer ou l'écouter tout au long est une expérience enrichissante. Le comte Kaiserling était un exemple rare de mécène qui comprenait et appréciait pleinement le travail qui lui était dédié (que l'histoire de la coupe d'or soit vraie ou non).

Il existe un certain nombre de grandes œuvres d'art incontestablement ce que vous pourriez considérer comme un «art conceptuel» n'a jamais été conçu pour une performance complète sauf dans l'imagination. Le premier d'entre eux est "Faust" de Goethe, le modèle du "drame de placard". Ces œuvres ne laissent pas les exigences pratiques compromettre leur pureté. "L'art de la fugue" de Bach, les "Variations Diabelli" de Beethoven et "Winterreise" de Schubert semblent correspondre à cette description.

Et pourtant ...

Les symphonies et les opéras ont pris de l'ampleur . Les troisième et neuvième symphonies de Beethoven, chacune établissant un record du monde de longueur, ont été interprétées dans leur intégralité et dans ce but. "Ring of the Nibelungen" de Wagner, un total d'environ 19 heures de musique, est souvent fait comme Wagner l'avait prévu, en quatre jours consécutifs. Vous pouvez remplir la plus grande salle de cinéma en salle debout uniquement en programmant un marathon complet "Le Hobbit et le Seigneur des Anneaux".

Je ne peux donc penser qu'à une seule raison de NE PAS jouer les Goldbergs tout à la fois: que pouvez-vous éventuellement programmer pour compléter le récital à la longueur standard?

Richard
2015-03-02 06:57:29 UTC
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Pour répondre directement à votre question, oui, les Variations Goldberg sont une œuvre musicale continue. Il n'y a aucune indication dans le score d'une pause ou d'un entracte. En fait, il y a des fermatas sur les barres de mesure après quelques variations, ce qui est une indication de performance. Ils étaient censés être joués en continu et appréciés comme une œuvre d'art dans son ensemble.

Vous devez comprendre que la musique était écrite différemment à cette époque et à cette situation géographique. L'accent était mis sur le contrepoint, ou la façon dont les voix se déplaçaient l'une contre l'autre; harmonie, mélodie, rythme et timbre inclus. Par conséquent, les variations de Goldberg ne fatiguent pas l'oreille si l'on les écoute d'un point de vue contrapuntique.

Que ce soit son intention principale ou non, Bach a légué une découverte sur la variation (les Variations elles-mêmes) à l'avenir compositeurs pour l'amélioration de l'art et l'expansion de la compréhension humaine, et pour le plaisir de ceux qui peuvent apprécier la pièce.

excellente réponse, merci. Le seul problème est - cela contredit partiellement celui de Mark Lutton - envisageriez-vous un duel comme un moyen de régler la question? :)
Nos réponses ne se contredisent pas vraiment. Mark Lutton spécule si les Variations ont été jouées (ou ont demandé à être jouées) "en une seule fois", et non si elles étaient * destinées * à être jouées en une seule fois.
user19206
2015-03-02 19:19:31 UTC
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Certainement. Il serait inutile d'appeler quelque chose de "Variationen" qui ne serait pas destiné à être écouté dans son ensemble.

C'est un phénomène de nos temps modernes que les périodes d'attention ont tellement diminué que des "concerts solo" ou des "échantillonneurs classiques" sont créés en arrachant les mouvements centraux d'œuvres plus grandes et en les mélangeant avec des morceaux sans rapport . C'est un peu comme un saut de chaîne.

Les morceaux typiques auxquels cela s'est produit sont "The Toccata", "The Chaconne", "The Largo", "The Alla Turca", "The Hallelujah", " The Air "," The Badinerie "," Bach's Ave Maria "(qui obtient généralement le qualificatif plutôt inexact de" Bach "principalement pour le rendre plus absurde). C'est une bonne chose que les délais pour la marque commerciale de ces termes en fait plutôt génériques aient expiré, sinon les prétendants habituels les auraient revendiqués.

Ces pièces sont plus souvent interprétées et écoutées hors contexte que dans l'intérieur. Mais cela ne signifie pas qu'elles n'ont pas été conçues comme partie intégrante d'un tout cohérent et cohérent.

Et certainement les Variations Goldberg sont un tel tout. Heureusement, aucune pièce centrale n'a été arrachée et interprétée comme "The Variation" seule de préférence à d'autres. Ce qui en soi est un bon signe que les artistes ont tendance à la considérer comme une seule œuvre.

Rachmaninov n'a pas été aussi chanceux. Il a écrit la dix-huitième variation (telle que présentée dans le film "Groundhog Day").
@MarkLutton Et "Quelque part dans le temps". Ce qui est drôle maintenant que j'y pense, car ils ont tous les deux une intrigue liée au temps.
Kirk A
2015-03-02 05:31:40 UTC
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Si je comprends bien, oui; Je crois qu'elles ont été commandées par un insomniaque et ces variations étaient destinées à être jouées afin de faciliter son repos.

Cela dit, je dois avouer que cette œuvre est ma musique classique préférée car elle contient tellement d'ambiances différentes. En particulier, je préfère le deuxième enregistrement de Glenn Gould au premier - et l'interview associée avec Tim Page n'a pas de prix! 8 ^) Profitez-en! ( part1, part2, part3)

ttw
2016-05-19 01:57:58 UTC
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Les Variations Goldberg étant essentiellement dans la même clé peuvent seulement indiquer que la clé n'est pas ce qui est modifié. La texture, le processus, la tessiture, le rythme, etc. peuvent tous être variés. Les canons sont différents en fonction de l'intervalle d'entrée du suiveur.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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