Question:
Que signifie cette note - B # -?
laurent
2015-02-04 20:21:50 UTC
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Je ne sais pas comment jouer la deuxième note ci-dessous, B #. Cela signifie-t-il que c'est C? C'est possible? Dans ce cas, pourquoi est-il écrit comme ceci, et pas seulement C?

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Bien qu'il n'y ait pas de contexte donné pour ce petit extrait de code, il semble que ce soit en Do # mineur et l'harmonie est un accord G # 7, qui est la dominante dans cette tonalité. Nous épelons toujours tout type de triade G avec les lettres GBD.
Lorsque vous posez des questions sur la notation inhabituelle, vous devez toujours donner la source ainsi qu'une image. Cela semble provenir de la sonate de Beethoven en c #, vous devriez donc le dire.
Douze réponses:
#1
+34
Tim
2015-02-04 20:55:58 UTC
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Dans une touche où il y a déjà des dièses (ou des bémols) dans la signature de la touche, comme ici, chaque fois qu'une de ces notes est jouée, elle doit être nette (ou plate). En E, ou C # m, la clé ici, toutes les autres notes sont naturelles - E, A et B. Donc, si une note sonnant comme un C doit être jouée, elle ne peut pas être écrite simplement comme un C, car le joueur l'aiguisait automatiquement pour jouer en C #.

Il y a donc deux manières d'écrire cette note: C naturel ou B dièse. Cela dépendra de la nature technique des choses, comme ce qu'aurait été cette note avant de devoir changer. Si, par exemple, l'harmonie en dessous produisait un accord augmenté, où E, G #, B devenait E, G # B #, ce serait ainsi que cela serait écrit. Si, sur un autre bord, les accords en dessous passaient de A maj. à Amin., alors la note modifiée ne serait plus C #, mais C naturel. Donc, épeler l'accord correctement, même si ce n'est qu'une note de cet accord.

À première vue, il semble inutile, mais d'un point de vue technique, c'est correct. Beaucoup de joueurs seraient probablement tout aussi heureux de lire un C naturel, mais le prochain problème pourrait être que tout C # ultérieur dans la barre devrait alors avoir un écrit accidentel, ce qui est un truc supplémentaire à lire.

aussi, FWIW, dans certains accordages / tempéraments / sur certains instruments, C est en fait légèrement différent de B # etc, voir http://en.wikipedia.org/wiki/Sharp_%28music%29 & http: //en.wikipedia. org / wiki / Flat_% 28music% 29
#2
+14
SigTerm
2015-02-05 00:45:20 UTC
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La note est la même clé que C.

Elle s'écrit B # au lieu de "C naturel" pour indiquer le "rôle" de la note selon les règles de l'harmonie classique (musicale).

Je suppose que cette partie du morceau musical est écrite en Cis-moll et que l'arrpégio joué est un accord dominant (Sol # B # D # F #). Parce que dans les tonalités mineures, l'accord dominant a toujours le VIIème ton (B est le VIIème ton en Cis-moll) surélevé par demi-teinte (donc cela ressemble à un accord dominant), vous obtenez B # au lieu de C naturel.

Cette chose est un gros problème dans la musique classique et la musique à l’ère de la musique romantique (Franz Liszt, Franz Schubert, etc ... je ne sais pas si Liszt est) parce que le même accord peut être perçu différemment (quand il séquence d'accords) en fonction de la tonalité de la séquence / partie où elle est jouée.

À moins que vous ne parliez de musique atonale, vous ne pouvez normalement pas simplement définir les dièses / plats / naturels au hasard. D'où le B # au lieu de C naturel.

C'est l'essentiel.

* La note est la même clé que C. * Les notes et les touches sont des choses différentes. * Cette chose est un peu importante dans la musique classique et la musique à l'ère de la musique romantique * Rien ici n'est spécifique à la musique romantique.
@BenCrowell "Les notes et les clés sont des choses différentes." C'est pinailler. Nous ne parlons pas de mathématiques ou de programmation ici. "Rien ici n'est spécifique au romantique" Vous avez manqué "classique". B # au lieu de C indique qu'il s'agit d'un accord dominant dans la tonalité mineure selon les règles de l'harmonie traditionnelle.
@BenCrowell - vous trouverez que c'est la même touche de piano, celle blanche à gauche des deux noires ...
Dans une réponse en anglais, * Cis-moll * doit se lire * C dièse mineur *.
#3
+11
Dom
2015-02-04 20:25:34 UTC
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Oui, un B # est juste un C, mais il est écrit de cette façon parce que cette note fonctionne comme un "B" au lieu d'un "C". Si vous regardez les notes, vous avez G #, B # et F #. Semble familier? C'est une 7e à dominante Sol # (la 5e est omise, mais ce n'est pas inconnu).

Une question plus ciblée sur cette idée peut être vue dans cette question pour savoir pourquoi les notes obtiennent des noms alternatifs.

Non, pas vraiment, car, comme plusieurs commentateurs l'indiquent, ce B # n'est * pas * juste un C.
@RosieF B # correspond à C sur un piano. Sur d'autres instruments, ce n'est pas toujours vrai, mais encore une fois, nous ne parlons que de piano. Cette réponse indique qu'il est orthographié de cette façon pour des raisons fonctionnelles, ce que font également plusieurs autres réponses.
#4
+7
Mirek
2015-02-04 20:33:35 UTC
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S'il était écrit en C, ce serait en fait C # ... parce que vous avez quatre dièses à gauche (ceux ####) et ils signifient essentiellement que:

  • F = F #
  • G = G #
  • C = C #
  • D = D #

Qui est mi majeur. Au lieu de cela, ils l'écrivent comme B # parce qu'ils veulent que vous jouiez le C.

Cela pourrait aussi être écrit comme un C avec un signe naturel ♮ ... le signe naturel "annulerait" le # pointu sur C.

#5
+6
leftaroundabout
2015-02-05 00:41:23 UTC
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Ajouter une clause de non-responsabilité Certaines personnes n'ont apparemment pas compris ce à quoi je voulais en venir avec cette réponse, ou ne comprennent pas l'humour ou autre, et ont donc signalé la réponse. Je vous assure que les fautes d’orthographe trouvées ici sont entièrement de nature enharmonique , et n’ont donc pas d’importance. Ou le font-ils? Si vous pensez que oui, vous avez compris ce que je veux dire.


C'est un nœud C. Vrai - si le tourbillon de brebis a demandé à deux de jouer cette note au piano (ou même à la plupart des autres instruments occidentaux), vous utiliseriez la même touche / doigté que le bois de brebis à quatre ♮ C, mais c'est toujours la même note: conceptuellement . Pensez-y comme à des mots qui se produisent deux abeilles prononcés de la même manière, mais des choses complètement différentes, sont écrits différemment, et même quand on peut les distinguer, achetez le contexte.

( Et , ils ne sont pas vraiment parlés exactement de la même manière; la prononciation varie toujours un peu. C'est aussi vrai quatre musiques; les bons chanteurs ou les joueurs d'instruments à cordes, par exemple, utilisent pas exactement les hauteurs 12edo produites par un bois de piano, ajustez leur intonation deux qui correspondent le mieux au contexte. Normalement, le résultat est quelque chose entre 5-limites juste intonation et l'accord de Pythagore. )

Comment cela fonctionne est discuté dans d'autres questions sur ce spectacle et ailleurs. Dans ce cas particulier, B♯ apparaît tout naturellement comme la note de tête du G♯ 7 dominant, menant à deux le tonique mineur c♯. OTOH, un bois C semble étrange et hors de son contexte, car il affecte en fait le tonique lui-même avec un accident. Donc, même quatre pianistes expérimentés, bien que physiquement attentifs, exécutent le même mouvement, C wood bee la mauvaise instruction à ce moment-là, comme si l'abeille des bois confond quatre lecteurs de nouvelles s'il avait deux lus le texte de cette réponse.

Pourriez-vous atténuer les fautes d'orthographe ici? Je vois ce que vous essayez de faire, et d'après le vote, plusieurs autres personnes le font aussi, mais nous avons également reçu des plaintes. Je ne sais pas si les plaignants pensaient que vous faisiez de la pêche à la traîne ou ne comprenaient tout simplement pas l'intention ou quoi, mais c'est un peu difficile à lire, et je pense que votre argument est fait après quelques cas.
Vos orthographes enharmoniques sont délicieusement désorientantes
#6
+6
dennisdeems
2015-02-05 11:39:39 UTC
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Je voudrais juste clarifier quelques points qui, à mon avis, n’ont pas été entièrement articulés.

Premièrement, il y a une distinction à comprendre entre les concepts de «note» et de «hauteur» ". Une note est un symbole dans une partition. Il représente une hauteur à sonner. L'équivalence enharmonique est l'idée que la même hauteur peut être représentée par différents noms de notes. Par exemple, les notes D # et Eb représentent la même touche noire sur le piano. Ce que nous voyons ici, c'est que la hauteur que nous avons l'habitude de nommer par la note C est nommée par la note B # à la place. Ce sont des équivalents enharmoniques.

En ce qui concerne la deuxième partie de la question, "pourquoi?": Il y a une raison pour laquelle les notes d'une gamme sont épelées comme elles le sont: chaque note en majeur ou mineur La gamme a une fonction spécifique et une relation spécifique avec les autres notes de la gamme. Les orthographes expriment ces relations et ces fonctions. La fonction du septième degré d'échelle est généralement de produire un haut degré de tension harmonique qui doit être résolu de toute urgence.

Un principe qui va de pair avec cela est que les notes qui introduisent une tension sont généralement résolues de manière spécifique. Le septième degré d'échelle est souvent appelé "le ton principal" parce que dans la plupart des cas, il se résout jusqu'au huitième degré (tonique) d'échelle. Il serait tout à fait déplacé d'épeler cette note comme C naturel; les implications de cette orthographe sont tout à fait contraires à la fonction harmonique.

#7
+4
Laurence Payne
2015-02-05 02:01:28 UTC
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Cela n'a rien à voir avec des problèmes imaginaires dans l'écriture d'un C naturel! Il s'agit d'orthographier correctement un 3e majeur au-dessus de Sol # et de faire en sorte que l'intervalle ressemble à un 3e, pas à un 4e.

#8
+4
Neil Meyer
2015-02-05 13:07:22 UTC
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Cela ressemble à C # mineur dont le ton principal (B) est augmenté d'un demi-ton. Vous avez raison de penser que B # et C sont joués au même endroit, mais aux fins de la théorie musicale, ce ne sont pas les mêmes notes. Ce sont ce qu'on appelle des équivalents enharmoniques c'est-à-dire deux notes avec des noms différents jouées au même endroit.

#9
+2
Don
2015-02-05 01:12:25 UTC
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Les notes principales d'une gamme tonale comprennent 7 hauteurs, chacune désignée de manière cohérente par sa propre lettre. Ainsi, un morceau en ut majeur utiliserait généralement les hauteurs C-D-E-F-G-A-B-C. Un morceau en C # majeur utiliserait C # -D # -E # -F # -G # -A # -B # -C #. Il serait incorrect de les désigner comme C # -D # -FF # -G # -A # -CC #, car il y aurait deux "saveurs" de F et de C, mais pas de "saveur" de E ou de B. Le morceau dans votre exemple semble être la "Sonate au clair de lune", qui est en ut mineur. Le pas en dessous du C # est donc écrit comme un B #.

#10
+1
András Hummer
2015-02-06 15:54:34 UTC
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Cette pièce est dans la clé de mi majeur ou do # mineur. La ligne mélodique va G # - B # - F #, épelant un Sol # 7, un accord dominant du III (médiant) de la gamme, une dominante secondaire au sous-médiat (VIm ou C # m dans ce cas). Cette harmonie serait normalement un Sol # mineur ayant B au lieu de B #, mais en raison de sa nature dominante secondaire, elle aura sa troisième accentuée.

En effet, et la manière d'aiguiser une note est de l'élever par un unisson augmenté. Cela laisse la partie lettre de son nom inchangée; cette partie est toujours B. Ainsi, le résultat de la netteté de B est B #. Écrire C au lieu de B # serait le mettre sur le mauvais degré de l'échelle.
ressemble à la sonate de Beethoven op.27 n ° 2 'presque une fantaisie'
#11
+1
james hyden
2017-10-24 14:31:01 UTC
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Je ne sais pas comment jouer la deuxième note ci-dessous, B #. Cela signifie-t-il que c'est un C? C'est possible? Dans ce cas, pourquoi est-il écrit comme ceci, et pas seulement C?

Pour comprendre, harmonisons la gamme mineure C # en utilisant triades.
La clé de C # mineur a quatre dièses: F #, C #, G #, D #

Voici les sept premiers tons de la gamme C # Natural Minor:

C # - D # - E - F # - G # - A - B

i. Do # Mineur: Do # - Mi - Sol #
ii. D # Diminué: D # - F # - A
III. Mi majeur: Mi - Sol # - Si
iv. F # Mineur: F # - A - C #
v. Sol # Mineur: Sol # - Si - Ré #
VI. La majeur: A - C # - E
VII. Si majeur: B - D # - F #

Notez que l'accord du cinquième degré (dominant) de l'échelle est mineur (sol # mineur).

En théorie de la musique, le ton de septième gamme (si naturel) de la gamme mineure diatonique (naturelle) est élevé d'un demi-pas afin d'obtenir un accord majeur sur le degré de la dominante (cinquième).

Cela nous donne un (B #) comme septième degré de la gamme et les changements suivants à la gamme harmonisée C # Minor:

V. Sol # Majeur: Sol # - Si # - Ré #
vii. B # Diminué: B # -D # - F #

Ceci explique pourquoi nous l'appelons a (B #) au lieu de a (C).

~

#12
  0
user18729
2015-02-06 21:30:29 UTC
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Pour compliquer davantage les choses, les notes ne peuvent être enharmoniques (même hauteur) que de tempérament égal. Dans un autre tempérament, ils peuvent avoir des hauteurs légèrement différentes.

Ceci est une erreur. Dans n'importe quel tempérament à 12 tons, et dans de nombreux tempéraments avec plus de tons, ils ne peuvent avoir que la même hauteur. Ils ne peuvent être différents que dans un contexte non tempéré (instruments ou voix qui peuvent modifier l'accordage pendant la performance) ou dans un tempérament qui a des B♯ et C séparés (par exemple, un clavier avec une touche supplémentaire pour B♯).


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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