Question:
Comment s'appelle le «et» en 4/4?
user34288
2019-02-05 04:30:42 UTC
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"1 et 2 et 3 et 4."

Si les temps 1 et 3 sont forts (aka sur le temps) et 2 et 4 sont faibles (aka hors-temps). Comment s'appelle le «et»? Je m'interroge sur la terminologie.

Je l'appellerais «encore plus faible». En effet, même trois devraient être moins forts qu'un, sinon vous pourriez aussi bien être dans deux plutôt que quatre. Un de mes professeurs d'une école supérieure aimait l'expression * opérateur d'ascenseur * pour illustrer ce principe.
Certaines questions précédentes peuvent vous donner un aperçu de ceci: [ici] (https://music.stackexchange.com/questions/78324/what-are-the-on-and-off-beats) et [ici] ( https://music.stackexchange.com/questions/78816/what-is-the-difference-between-accented-and-unaccented-notes?noredirect=1&lq=1)
@ArionRomanus Je pense que cette question porte vraiment sur la manière dont le placement des notes par rapport à la dynamique rythmique affecte le poids ou la force des notes sur le contexte harmonique. Pas sur la terminologie comme "ce que signifient les beats on et off".
@piiperi son principalement sur la terminologie mais le contexte / quand les utiliser est également apprécié!
@foreyez, puis le commentaire de phoog y répond à peu près, s'il est ajouté au fait que la perception réelle de faible / fort ne vient pas vraiment de la signature rythmique, elle vient de la façon dont la musique dans son ensemble est réellement jouée. Tous les joueurs apportent leur contribution. :) Tout comme les attentes de l'auditeur. Ce qui vient à l'harmonie, ça marche dans les deux sens. La dynamique rythmique des battements forts / faibles affecte l'interprétation harmonique des notes, mais le rythme et la synchronisation des changements harmoniques (accords) peuvent également affecter la perception de l'endroit où «un» se trouve dans le rythme.
@piiperi "la perception du faible / fort ne vient pas vraiment de la signature rythmique, elle vient de la manière dont la musique dans son ensemble est réellement jouée": en effet. Les bons joueurs feront des choix en fonction de la signature rythmique, ce qui est, je pense, l'objet de la question. Autrement dit, la signature rythmique fait partie des instructions du compositeur à l'interprète, et la question semble être de savoir comment interpréter cette partie de l'instruction. L'implication précise du compteur dépendra bien sûr du style musical (baroque, romantique, blues, rock, jazz).
Huit réponses:
b3ko
2019-02-05 05:39:59 UTC
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Si vous parlez à d'autres musiciens de ce qui est ou devrait être joué, vous pourriez dire "sur les temps forts" "sur les temps d'arrêt" ou "sur les temps forts". Le contexte est essentiel ici car le sens peut facilement être confondu avec des battements faibles. Vous pourriez même clarifier en disant "les 'et'" mais cela peut sembler un peu amateur alors utilisez-le avec parcimonie.

«On the ands» peut sembler amateur, mais c'est l'option la plus claire parmi celles que vous proposez!
Ou la version chic: [* arsis * et * thesis *] (https://en.wikipedia.org/wiki/Arsis_and_thesis), avec * arsis * étant l'upbeat (la partie où vous * soulevez * votre pied / bâton / etc.). Cette terminologie porte cependant la même ambiguïté que «optimiste» et «décalé».
Laurence Payne
2019-02-05 06:50:01 UTC
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S'il s'appelle quelque chose, il s'appelle le "et". Mais cela ne s'appelle vraiment rien de spécial.

Carl Witthoft
2019-02-05 19:30:18 UTC
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C'est une mnémonique de synchronisation. En voici plusieurs courants, par souci de simplicité, supposez un temps 4/4.
Croches: un et deux et trois et quatre et
triolets: un et un deux et un trois et un quatre et un Seizièmes: un ee et un deux ee et un trois ee et un quatre ee et un
cinq: Tirez sur le compositeur. :-)

phoog
2019-02-05 20:04:57 UTC
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Je ne connais pas un bon terme pour cela, mais on peut regarder l'idée de stress secondaire dans le langage pour une analogie utile. Dans ce modèle, nous avons trois niveaux de résistance: contrainte primaire, contrainte secondaire et sans contrainte. Quoi qu'il en soit, la "force" d'une note n'est pas binaire; il y a un spectre fort-faible.

Un autre facteur pourrait être considéré comme le "zoom", j'entends par là le niveau de subdivision. Dans une mesure 4/4 pleine de doubles croches, vous aurez une analyse différente par rapport à une mesure 4/4 comprenant deux demi-notes. Dans ce dernier cas, bien entendu, la seconde demi-note est plus faible que la première. Dans le cas précédent. il peut être souhaitable ou non de distinguer la neuvième croche de la première.

Donc, dans votre exemple, qui implique des croches, vous pouvez quantifier le stress avec quatre niveaux, ainsi:

  Compteur: 1 & 2 & 3 & 4 &Stress: 1 4 3 4 2 4 3 4  

Ici, vous pourriez dire que les décalages ne sont pas stressés, les battements deux et quatre ont un stress tertiaire, le battement trois a un stress secondaire et le battement un a un stress primaire.

Un de mes professeurs aimait utiliser l'expression «opérateur d'ascenseur» pour illustrer cela. Il a huit syllabes. La première syllabe de chaque mot est l'accentuation primaire et la troisième porte l'accentuation secondaire. Mais l'accent principal du premier mot sera normalement plus fort que l'accent principal du deuxième mot. Il peut également y avoir des contextes dans lesquels le deuxième mot est plus important, par exemple pour distinguer «opérateur d'ascenseur» de «mécanicien d'ascenseur».

Enfin, un petit mot sur la nature du stress musical: il ne s'exprime pas forcément uniquement par le volume, ni même du tout. Il peut également être réalisé par allongement et raccourcissement des battements ou par articulation. Un grand interprète fait un peu de chacun de ces éléments. «Fort» et «faible» sont souvent considérés comme signifiant «en volume», mais il est préférable de considérer ces termes comme un raccourci pour quelque chose de plus subtil. À l'époque baroque, la distinction était généralement entre «bon» et «mauvais» à la place.

ex nihilo
2019-02-06 07:10:16 UTC
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Se concentrer sur la terminologie, qui semble être le nœud de la question OP:

Les musiciens de jazz parleront souvent du «et» d'un rythme particulier. Par exemple, on pourrait dire "cette phrase commence sur le et des quatre" ou "entre sur le et des deux".

Mais, je ne connais aucune terminologie courante et acceptée faisant référence aux "et" dans une mesure en tant que classe générale de temps.

Albrecht Hügli
2019-02-05 12:27:36 UTC
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Avec 1 "et" 2 ... nous ne comptons que les temps et ne les ajoutons pas. Le 1234 est le pouls, ou l'inspiration, le «et» est l'expiration. En comptant une fois très lentement, vous serez d'accord. Au lieu de «et», vous pouvez choisir n'importe quelle syllabe ou voix a ou o ou e ...

La musique et le rythme sortent de notre corps. C'est comme si vous aviez ramé, sautiez, cousiez ou marteliez un clou ...

Donc le «et» ne signifie pas + (plus), cela dit: cela et ne signifie pas ajoutez comme 1 et 2 = 3

(dans ce cas, une mesure 4/4 serait 10). Cependant, pour compter dans la musique, vous pouvez également noter 1 + 2 + 3 + 4 + au lieu de 1-a-2-a-3-a-4-a.

(d'ailleurs: Kodaly avait aussi une sorte de langage rythmique pour différents motifs rythmiques)

Juan
2019-02-06 13:49:19 UTC
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pour autant que je sache, les battements faibles dans une mesure sont connus sous le nom de contre-temps et la dernière moitié d'une seule impulsion si les battements décalés, donc les et dans votre cas sont les contre-temps et les 2 et 4 d'un 4 / 4 bar devrait être des contre-temps.

Je ne suis pas anglophone, mais c'est ce que j'ai connu jusqu'à présent. Donc pour une mesure 4/4

  1 et 2 et 3 et 4 et un et deux et trois et quatre et 1 2 3 4 beat offbeat backbeat offbeat beat offbeat backbeat offbeat  

il n'y a pas de vraie raison d'appeler explicitement les backbeats ainsi, ils sont toujours des bits juste pour souligner le 4/4 dans ce cas.

DriveItLikeYouStoleIt
2019-02-06 21:03:40 UTC
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Je les appellerais les optimistes . (Et il n'est pas nécessaire que ce soit 4/4, cela pourrait facilement être 3/4 et probablement n'importe quelle signature rythmique régulière.). Si vous tapotez du pied sur le rythme, c'est lorsque vos orteils vont vers le haut entre les temps.

Je pense que je saurais ce que vous vouliez dire si vous disiez décalé , mais je ne l'utiliserais pas moi-même, car si vous voulez quelque chose de décalé , cela ne signifie pas nécessairement exactement à mi-chemin du temps, ce que optimiste fait en fait impliquer.

Confirmant @David Bowling, oui dans le jazz, il est courant de dire quelque chose comme "l'& de trois" pour faire référence au '&' entre 3 et 4. Mais je n'ai entendu que dans le des instances singulières, pas de manière générique pour toutes les instances. Personne ne dit "frappez la sonnette sur tous les &s". Je pense que ce serait "frapper la sonnette sur tous les rythmes".

De plus, que vous jouiez une chanson rock (accentuation importante sur le 1er temps, accentuation moyenne sur le 3e temps et légère sur 2 et 4) ou sur un morceau de jazz (accentuation moyenne sur 2 et 4, lumière sur 1 et 3).

J'espère que tout a du sens.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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