Question:
Qu'est-ce que les pianistes / musiciens mémorisent exactement?
Lenny
2016-10-03 19:08:05 UTC
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lors de la mémorisation de la musique, qu'est-ce qu'ils mémorisent?

est-ce la musique comme tous les noms de notes / accords (comme E E F G G F E D C D E E D C)? les touches du piano? mémoire musculaire?

D'une manière générale, ce n'est pas une mémorisation consciente ou abstraite comme ça. La réponse de Richard est excellente et je suis d'accord; vous remarquerez que tout est capté uniquement par répétition, pas en pensant à «quel est le nom spécifique de cette note, puis la suivante, puis…».
Ce n'est pas un doublon; au moins de cette question. Ils demandent des choses différentes malgré des réponses similaires. Je souhaite également répondre ici car cela complétera une réponse existante.
Pour clarifier, cette question demande quelles caractéristiques de la musique sont internalisées par le cerveau pendant le processus de mémorisation tandis que l'autre veut une énumération de ces processus de mémorisation.
Cinq réponses:
Richard
2016-10-03 19:35:59 UTC
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Les meilleurs musiciens mémoriseront bien plus que cela. En tant que pianiste au premier cycle, mon instructeur m'a demandé de mémoriser la musique de plusieurs manières différentes:

  1. D'abord, divisez la musique en morceaux d'environ 4 mesures et soyez en mesure de commencer par l'un de ceux-ci morceaux sur commande. L'idée est que, si vous vous perdez dans une performance, vous savez exactement dans quel «morceau» vous vous trouvez et pouvez immédiatement passer au morceau suivant avec peu ou pas d'interruption.
  2. Être capable de lire la musique du début à la fin. C'est ce que font la plupart des gens lorsqu'ils mémorisent, et ils s'arrêtent après cette étape. Mais cela ne suffit pas, à mon avis; ce n'est que de la pure mémoire musculaire! Le joueur doit également être capable de:
  3. Jouer de la musique sur le clavier sans émettre aucun son . En d'autres termes, ils ne font que doigter la musique. C'est incroyable à quel point notre cerveau se fie au son pour nous rappeler ce qu'il faut faire ensuite; lorsque ce son est enlevé, nous réalisons tout à coup combien de points nous n'avons pas réellement mémorisés! Cela combine la mémoire musculaire avec la mémoire auditive et un niveau de réflexion légèrement plus élevé.
  4. Soyez capable de jouer la musique aussi lentement que possible. Ce faisant, vous retirez à nouveau la béquille auditive évoquée à l'étape précédente. Cela garantira que vous connaissez à tout moment chaque pitch que vous jouez. Comme l'étape 3, cela combine la mémoire musculaire avec la mémoire auditive et un niveau de réflexion légèrement plus élevé.
  5. Ma dernière étape consistait à jouer la musique sur une surface plane, loin du clavier . (La couverture du clavier est un excellent endroit!) Le son nous aide à nous orienter, mais aussi la sensation du clavier; lorsque cette sensation est supprimée, vous vous demandez soudainement: "Attendez ... est-ce un Sol ♭ ou un A ♭ dans cet accord?!" La maîtrise à ce niveau, selon mon expérience, signifie en fin de compte la maîtrise de chaque ton de la pièce; cela combine la mémoire musculaire, auditive et tactile en un.

Je suis sûr que d'autres peuvent avoir des étapes plus extrêmes à suivre pour la mémorisation; Je suppose que l'ultime serait de réécrire la partition, mais je n'ai jamais pensé que c'était nécessaire.

J'ai cependant trouvé utile que les gens me posent diverses questions à tout moment de la musique: "Dans quelle partie de la forme sommes-nous?" «De quel accord s'agit-il? Et ainsi de suite.

D'après mon expérience, il est impossible d'en savoir trop sur une pièce; plus vous en savez, mieux c'est!

Avez-vous une raison pour que le joueur mémorise le morceau sans le son? Cela a du sens s'il y a une latence (par exemple, un vieil orgue à tuyaux) ou un environnement de scène médiocre (fort sans moniteur), etc., mais dans un cadre normal, la mémoire auditive me semble être la plus importante. Il y a quelques morceaux que je pourrais jouer de mémoire dans n'importe quelle touche (c'est-à-dire transposer sur n'importe quelle autre touche), mais pas sans le son. Certains je pourrais même écrire (dans n'importe quelle touche) sans le clavier, mais pour jouer sans le son - pas moyen!
Je pense que c'est juste une forme de conditionnement et de préparation excessive. Je dirai que, d'après mon expérience personnelle, ce processus m'a aidé à ouvrir les yeux sur des sections que je * pensais * mémoriser mais qui n'étaient en réalité qu'une mémoire musculaire de surface.
Je vois, bon point. Il est vrai que même pouvoir jouer la ligne principale et tous les secondaires / contre-points sur un instrument différent ne suffit pas pour être sûr que tous les détails des parties intermédiaires (où aucune mélodie / contrepoint ne se produit) sont corrects à 100%.
@dtldarek J'ai eu un tel problème en jouant de la basse dans un environnement de scène médiocre. Grâce à ne pas avoir la musique correctement mémorisée, j'ai dû essayer de me fier à ressentir les vibrations dans mes mains ... ce qui était intéressant, mais loin d'être idéal!
Il y a aussi (1) la mémorisation du * son * (je veux dire une mémorisation détaillée et précise, pas seulement la possibilité de nommer la pièce si quelqu'un d'autre la joue). Cela fait certainement partie de la façon dont je me souviens de la musique - je n'ai jamais utilisé @Richard's # 3 et # 4 qui semblent être exactement le contraire. (2) mémorisation de l'aspect visuel de la partition. Dans la vraie vie, il y aura probablement une combinaison de méthodes utilisées, différentes pour chaque individu.
Au fur et à mesure que vous progressez, vous (devriez!) Passer de "l'apprentissage de pièces individuelles" à "savoir jouer de votre instrument". Je soupçonne que la "mémorisation par la mémoire musculaire" s'applique plus au niveau de "l'apprentissage des pièces individuelles" que plus tard. J'ai du mal à croire que la "mémoire musculaire" fonctionne aussi bien que lorsque je joue de mémoire à quelque chose que je n'ai pas joué du tout depuis plusieurs années - mais je n'ai pas passé beaucoup de temps à essayer d'auto-analyser comment la mienne la mémoire musicale fonctionne réellement!
dnellis74
2016-10-03 21:22:19 UTC
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Pensez à un acteur qui mémorise un scénario de film. Vous ne mémorisez certainement pas les lettres. Vous pouvez également mémoriser les mots, mais même cela conduirait à un récital assez médiocre. Vous le mémorisez au niveau d'une phrase, avec l'intention de transmettre également un certain «sentiment» qui accompagne les mots.

Pour relier la comparaison, les notes individuelles d'un morceau sont comme les lettres d'un scénario. Les accords et certaines phrases sont comme des mots. Mettre plusieurs de ces éléments ensemble forme une «phrase» musicale et c'est le niveau où de nombreux musiciens se souviennent d'une pièce musicale.

Tim
2016-10-03 19:59:44 UTC
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Cela ne pouvait pas être les noms des notes. Il y en aurait trop pour se souvenir, et à part cela, les pianistes ne pensent généralement pas en termes de noms de notes, une fois que le morceau a été joué plusieurs fois. Cela ressemble plus à des motifs, des doigté, des formes d'accords / des voicings dans les étapes intermédiaires de l'apprentissage. Puis, au fur et à mesure que l'on s'approfondit, où les répétitions vont et viennent, et finalement dans l'interprétation de la musique elle-même, lorsque les notes réelles ne sont probablement même pas considérées comme des notes individuelles, mais que l'effet de différents mélanges et passages est joué, peut-être subtilement différentes manières, pour trouver des moyens efficaces d'utiliser cette pièce pour dire quelque chose musicalement.

Ensuite, s'il s'agit d'un concerto, ou d'une pièce où d'autres jouent aussi, d'autres facteurs interviennent, comme comment se fondre musicalement avec les autres, comment travailler avec le chef d'orchestre, etc. À ce stade, une grande partie sera de la mémoire musculaire, mais l'interprétation sera au premier plan dans l'esprit du joueur, comme la carte de la pièce pourrait être (mais ne sera pas !) automatique. En passant, quelqu'un qui joue à ce niveau n'a pas besoin d'être un bon lecteur visuel; ils ont amplement le temps de parfaire une pièce; mais évidemment, s'ils le sont, alors l'ensemble du processus est court-circuité dans une certaine mesure. De toute façon, il y a de fortes chances qu'ils n'aient pas les points sur lesquels se fier pendant une performance, donc il faut que cela soit totalement mémorisé - à part les cadences, qui peuvent être spontanées!

"Soit dit en passant, quelqu'un qui joue à ce niveau n'a pas besoin d'être un bon lecteur à vue, il a beaucoup de temps pour perfectionner un morceau" - pas nécessairement !! Il y a beaucoup d'histoires de musiciens professionnels qui ont dû apprendre (ou réapprendre) un concerto ou un rôle d'opéra et le jouer ou le chanter avec un préavis de seulement 24 heures, parce que l'interprète annoncé est tombé malade ou quelque chose de similaire.
http://www.huffingtonpost.com/jura-margulis/piano-memory-theory_b_7610566.html
Karen
2016-10-03 22:11:46 UTC
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Dans de nombreux genres musicaux, il y a une forte dépendance à la répétition, ce qui facilite la mémorisation.

Par exemple, je joue principalement de la musique traditionnelle américaine pour violon. La plupart des morceaux ont 2 parties, parfois 3, généralement 8 mesures chacune. Chaque partie est répétée deux fois, puis vous recommencez. Ainsi, un morceau entier peut être joué en 30 secondes à une minute, à répéter autant de fois que vous le souhaitez. Certains morceaux ne suivent pas exactement ce modèle, mais tous suivent un modèle de courtes répétitions.

En conséquence, la mémorisation est que ce style est beaucoup plus simple que dans les concertos plus longs décrits par @ Richard, et on s'attend à ce qu'un joueur compétent joue exclusivement de mémoire.

Pour la musique de violon traditionnelle, le musicien mémorise la mélodie par parties. Vous commencez par la première partie (appelée A), en la décomposant en phrases musicales. Souvent, même les phrases individuelles contiennent des répétitions, variant uniquement dans l'accord final ou deux. Une fois que vous avez appris la partie A, vous commencez par la deuxième partie (B), en la décomposant à nouveau par phrases.

La taille de la phrase que vous apprenez dépend de l'habileté du joueur . Les joueurs professionnels peuvent souvent apprendre un morceau avec seulement une ou deux répétitions. Ils sont familiers avec les modèles susceptibles de se produire, ils n'ont donc besoin d'écouter que quelques grands modèles, et de relever les quelques points où cette mélodie diffère de ce qu'ils connaissent déjà.

Les joueurs intermédiaires le seront généralement. apprenez une mélodie par blocs de 1 à 4 mesures, répétées plusieurs fois. Un joueur intermédiaire pourra prendre un ou deux nouveaux morceaux dans un atelier d'une heure, bien que cela ne sonnera pas nécessairement bien et sera rapidement oublié sans entraînement.

Un débutant brut aura généralement besoin une mélodie décomposée en notes individuelles, ou tout au plus des phrases de deux à quatre notes. Une partie de l'apprentissage du jeu consiste à apprendre à reconnaître des motifs de notes de plus en plus larges, ce qui facilite la mémorisation.

Crowley
2016-10-03 21:52:37 UTC
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Je pense que c'est personnel.

Je compte sur la mélodie et le sentiment. Les autres, les notes, les kystrokes, etc. Je dois dériver de ce sentiment. Quand je jouais du piano, tout le monde connaissait mon humeur quand je pratiquais.

Je peux imaginer que les autres comptent d'abord sur les notes et qu'ils en tirent le reste. Un autre groupe peut compter sur la mémoire musculaire. Je ne peux pas voir dans leur esprit, donc je ne peux pas prouver.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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