Question:
Les micros actifs ne fonctionnent-ils pas correctement avec les systèmes sans fil?
user12998
2018-01-22 10:27:12 UTC
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J'envisage d'acheter une configuration de guitare sans fil - l'émetteur se connecte à la sortie d'une guitare, le récepteur se connecte à l'entrée d'un ampli. C'est essentiellement le système que nous voyons dans les temps modernes qui permet à une rock star professionnelle de courir et de sauter sur toute la scène sans trébucher sur des câbles. Ou nous, gens ordinaires, pour nous asseoir sur le canapé sans que nos enfants tirent sur les cordes.

Ma guitare électro-acoustique a un micro actif. Cela signifie qu'il dispose d'une pile 9V qui alimente son électronique interne (questions connexes ici, ici et ici) .

Le produit spécifique que je regarde est ici, mais cette question ne concerne pas ce produit spécifique - c'est juste un exemple (les recommandations de produits sont hors sujet, alors ne Je ne le recommande pas. Je ne demande pas). Je cherche une réponse qui couvre le cas général de tous émetteurs / récepteurs de guitare sans fil: le lien est juste pour que tout le monde connaisse le type de produit dont je parle.

En regardant le produit que j'ai lié ci-dessus, il a du texte dans une image (désolé, ne peut pas copier et coller mais voici la paraphrase): "cela fonctionne avec des micros de guitare passifs, non actifs." L'une des critiques indique que le propriétaire a eu des tonnes d'interférences jusqu'à ce qu'il éloigne l'émetteur de la guitare. En cherchant sur le Web, je trouve des critiques et des déclarations similaires, mais rien de scientifique, aucune explication claire, juste des anecdotes. Je suis ingénieur logiciel: les anecdotes ne valent rien. Je veux une preuve.

Ma question est la suivante: les systèmes de guitare sans fil en général fonctionnent-ils avec des micros actifs? Si non, pourquoi pas, et quelles étapes spécifiques puis-je prendre pour atténuer les risques? S'ils fonctionnent, pourquoi je vois des gens dire qu'ils ne le font pas, et comment puis-je éviter une situation où les deux systèmes ne fonctionnent pas correctement ensemble?

La réponse acceptée se concentrera sur la science ou l'ingénierie électrique derrière la raison, en donnant des raisons spécifiques et objectives pour lesquelles la technologie n'est pas un produit spécifique, peut ou non fonctionner.

Je ne sais pas quel genre de preuve vous recherchez ici. Vous devriez peut-être demander sur le site [Génie électrique] (https://electronics.stackexchange.com/). Pourquoi les ingénieurs disent-ils toujours des choses comme «les anecdotes ne valent rien»? Ça n'a pas de sens; votre question est basée sur une anecdote. Interroger sur les expériences de ceux qui ont réellement passé du temps à utiliser des systèmes sans fil est précieux. Notez que de tels systèmes sans fil existent et sont utilisés par les professionnels depuis au moins le début des années 80.
@DavidBowling disant "ça a marché pour moi" est trop vague. Dire "cela a fonctionné pour moi à cause de XYZ qui sont des faits vérifiables" est utile. En dehors de cela, Stack Exchange en général préfère des réponses objectives qui reposent sur des faits vérifiables et non sur des opinions. Chaque site du réseau a "principalement basé sur l'opinion" comme raison proche.
Veuillez noter que les anecdotes ne sont pas des opinions.
@DavidBowling à proprement parler, c'est vrai. Cependant, ils ont tendance à être biaisés, ce qui est tout aussi bon (pas toujours vrai: en général). En ce qui concerne la question sur le site EE: j'ai pensé à cela, et cette question se situe vraiment dans la zone grise entre les sites (en tant qu'utilisateur de plus de 30 000 personnes en génie logiciel, je sais tout à ce sujet). Cependant, l'objectif final est de savoir comment un musicien amateur peut faire X_ que toute autre chose, faisant pencher la balance vers ce site.
Le système sans fil Xvive U2 exclut spécifiquement les micros actifs. Echec avec mon ampli AER et mon nouvel électro-acoustique Martin. Malheureusement, ils ne vous le disent pas dans la plupart des magasins de guitares, et Xvive ne le mentionne que dans la dernière page de leur guide de démarrage rapide fourni avec le système.
Cinq réponses:
Todd Wilcox
2018-01-22 11:13:57 UTC
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Ceci a été publié sur le forum Line 6 concernant leur système sans fil:

Dans de rares cas, l'électronique active de la guitare est câblée avec une polarité inverse. Dans ce scénario, l'électronique de l'émetteur peut passer dans un mode de protection qui empêche le système d'être fonctionnel. Ceci est attesté par l'absence de sortie du G10, même si la lumière de l'émetteur est allumée.

Plus tard, un utilisateur qui a eu un problème avec l'unité sans fil de sa guitare acoustique a posté ceci:

J'ai recâblé la prise de sortie sur le RGIR27FE [la guitare] (essentiellement commuté la masse audio et la masse de la batterie) et résolu le problème.

En ce qui concerne Je peux dire que c'est un problème spécifique au produit Line 6.

Sur TalkBass, ce qui suit a été publié concernant les systèmes sans fil et les basses actives:

Je les ai vus déformer le signal car le signal est trop chaud pour l'étage d'entrée de l'appareil. vous n'avez pas cela autant que vous l'utilisez

La solution évidente à ce problème est de baisser le volume de sortie des graves ou la sensibilité d'entrée de l'émetteur sans fil. Ayant déjà utilisé différents systèmes sans fil, je n'en achèterais pas un sans contrôle de sensibilité. Ils sont si souvent nécessaires.

Au-delà de cela, j'ai trouvé de nombreux messages d'utilisateurs de systèmes sans fil avec des micros actifs qui disent n'avoir jamais eu de problème. En général, il ne devrait y avoir aucun problème.

Une chose que j'ai trouvée est que vous n'avez pas besoin de comprendre l'électronique ou de gagner en mise en scène pour être musicien, cela aide simplement beaucoup si vous le faites. Parfois, lors de la lecture de déclarations faites en ligne sur quoi que ce soit, vous devez vraiment remettre en question la source des déclarations. De nombreux musiciens (qui peuvent être excellents pour faire de la musique) n'ont pas une bonne tête pour l'équipement et ont besoin que les choses soient un peu plus infaillibles. Ils peuvent donc laisser une mauvaise critique ou raconter une mauvaise expérience avec un produit alors qu'ils n'avaient vraiment besoin que d'un peu plus de connaissances (ou d'assistance technique) sur la façon d'ajuster les choses pour les faire fonctionner.

En fin de compte , si vous achetez auprès d'un détaillant qui a une politique de retour raisonnable, vous avez toujours un moyen de vous éloigner de quelque chose qui ne fonctionne pas dans votre situation spécifique.

En général, pour tout ce qui va de l'électronique complexe au papier toilette, j'essaie de garder à l'esprit que les produits sont conçus dans un but spécifique, ont des caractéristiques spécifiques et que les gens peuvent ou non comprendre cela. Chaque fois que je lis une critique qui est trop bonne ou trop mauvaise, j'applique mes compétences critiques en lecture et je pense "pourquoi cela a-t-il si bien ou si mal fonctionné?" Vous faites ici un bon point concernant les niveaux de volume relatifs. Peut-être que le fait que les systèmes de ramassage actifs aient des volumes de sortie fait partie du problème général derrière «cela peut ne pas fonctionner selon nos normes de qualité».
"vous n'avez pas besoin de comprendre l'électronique ou de gagner en mise en scène pour être musicien", vous rappelant simplement qu'il y a plutôt beaucoup de musiciens qui n'utilisent, n'ont pas besoin ou ne sont impliqués dans rien d'électronique autre qu'un micro d'enregistrement :-) .
@CarlWitthoft oui, mais tout le monde IMO jouant un instrument _électrique_ ferait bien d'apprendre au moins les bases les plus simples de l'électronique. Ils devraient certainement, avant de publier de telles déclarations en ligne ... mais hélas, c'est loin d'être l'état réel.
Sparquelito
2018-01-22 10:31:25 UTC
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Les plates-formes de guitare sans fil fonctionnent très bien avec des micros de guitare actifs. Électrique électro-acoustique et électrique à corps solide.

En parlant strictement de mon propre coin, et avec ma propre expérience avec les systèmes de guitare sans fil Nady et Line 6, tout va bien. Je n'ai jamais eu une once de problèmes avec l'un ou l'autre.

Il y a un problème compréhensible avec les interférences électromagnétiques quand on considère que le préampli pour les micros actifs est alimenté par une pile 9v embarquée, mais ce problème est déplacé.

Les bandes de fréquences sont à des kilomètres l'une de l'autre, et ce sont toutes des pommes et des oranges à la fin.

Bien que j'apprécie les expériences personnelles, j'ai vu de nombreuses anecdotes qui se contredisent. De ma question: "La réponse acceptée se concentrera sur la science ou l'ingénierie électrique derrière la raison, en donnant des raisons spécifiques et objectives pour lesquelles la technologie n'est pas un produit spécifique, peut ou non fonctionner." En d'autres termes, aidez-moi à comprendre pourquoi ce que vous dites est vrai.
J'ai édité ma réponse originale pour offrir des informations plus spécifiques sur les EMI et les fréquences relatives qui pourraient conduire à un bruit gênant.
Il s'agit d'une réponse qualitative autre que votre preuve anecdotique et ne fournit aucune analyse pour étayer votre affirmation selon laquelle ** rien ** dans le circuit de détection actif ne pourrait interférer avec l'émetteur.
"Les plates-formes de guitare sans fil fonctionnent très bien avec des micros de guitare actifs" Je me demande pourquoi, par exemple, le fabricant de l'émetteur / récepteur que j'ai lié dans la question dit "pas pour les micros actifs" alors. Sérieusement, c'est en partie la raison pour laquelle j'ai posé cette question.
Je ne peux offrir que ma propre expérience. En tant qu'interprète, musicien, fan de guitare et passionné d'équipement. Je n'ai jamais vu aucun artiste réel, moi y compris, qui ait eu un seul problème, EMI, bruit, interférence ou chagrin à cause des micros actifs. En quarante ans de jeu et de performance. Je ne peux que supposer que le fabricant de la plate-forme que vous décrivez cherche à couvrir leur arrière-train, juste au cas où une anomalie électromagnétique aléatoire reviendrait les mordre dans le même arrière-train susmentionné. Ne cherchant pas à discuter, je me suis simplement efforcé de répondre à la question.
Ian Houlding
2018-09-21 14:53:55 UTC
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Pour la première fois, j'ai répondu à une question ici, mais comme j'ai 10 guitares (actives / passives et acoustiques) et 2 systèmes sans fil différents (type de sac à dos Sony et dongle Line 6 g10), j'ai pensé ajouter mon expérience.Sony: Aucun problème avec aucune des guitares. Il a un atténuateur - 0, 10 & 20 db et un interrupteur de sourdine.Ligne 6: Aucun réglage - se met en marche / s'éteint via une broche qui s'enfonce lorsque vous l'insérez. CEPENDANT ... 2 problèmes:

1: Je ne sais pas pourquoi mais certains fabricants de guitares (chers) utilisent des prises jack bon marché qui n'ont pas d'interrupteur isolé et s'appuient sur le fait que des prises guitare 1/4 " sont TS (pas TRS) - pour le non-technique c'est Tip & Sleeve ou Tip, Ring & Sleeve. Ce dernier est où vous avez le canon de la prise en 2 parties. Ils comptent sur la prise jack étant TS de sorte que lorsqu'il est inséré , les cordons internes allant au manchon Ring & sont connectés et cela connecte la batterie au préampli embarqué. Comme le G10 est TRS (il l'utilise dans sa station d'accueil pour le chargement), il ne parvient pas à connecter la batterie au préampli. -amp et vous n'obtenez aucune sortie. J'ai entendu dire que certains sont câblés de telle sorte que vous obtenez une sortie, mais c'est bruyant et / ou déformé. J'ai remplacé les prises sur 2 de mes guitares et cela fonctionne maintenant. La ligne La solution 6 consiste à brancher un adaptateur TS à angle droit auquel vous branchez ensuite le dongle - cela fonctionne mais n'est pas idéal.

2: J'ai 2 guita actives rs (Ibanez BTB et Furch Acoustic Bass) avec lequel le G10 fonctionne mais produit BEAUCOUP de bruit de fond (sifflet aigu). Je n'ai pas encore trouvé de solution à ce problème - l'utilisation de l'adaptateur TS réduit le bruit mais ne l'élimine pas complètement.

L'essentiel semble être - Oui, ils fonctionnent avec des systèmes actifs mais, comme avec toutes les choses de la vie, il y a des exceptions. Si vous voulez passer au sans fil, trouvez quelqu'un qui a ou a essayé votre combinaison en premier ou, si vous le pouvez, apportez votre guitare dans un magasin qui vend des unités sans fil et essayez-la.

Alphonso Balvenie
2018-01-22 14:12:17 UTC
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Parce que les micros actifs fournissent généralement une plage de tension de signal plus élevée, vous pouvez remarquer une différence dans le son du micro en fonction des appareils par lesquels vous envoyez le signal avant qu'il ne passe dans votre ampli.

Dans certains Dans certains cas, une pédale d'effet ou un émetteur sans fil réduira la plage de tension de sortie, créant une différence avec le son non affecté de l'instrument.

Un exemple de ceci est l'utilisation d'une pédale Wah avec un micro actif. Certaines pédales Wah sont spécialement conçues pour être «actives», où le rendement le plus élevé est pris en compte dans la conception.

Certains convertisseurs numériques sans fil peuvent avoir une marge pour le rendement plus élevé des micros actifs, d'autres non, cela dépendra du fabricant. Le seul moyen d’en être sûr est de tester le produit sans fil avec votre configuration personnelle et de voir si vous pensez qu’il y a une différence de ton, et si cela est acceptable ou non.

Personnellement, je suis passé à " hot "micros passifs car je voulais utiliser des pédales pas chères et ne pas perdre ma sonorité à une pédale d'accordeur. Cela étant dit, je n'ai pas remarqué beaucoup de différence lorsque j'ai utilisé une unité numérique sans fil avec mes micros actifs.

EDIT: Il est également peu probable que le préampli dans un micro actif crée des interférences avec un émetteur sans fil. La puissance du préampli est beaucoup trop faible pour produire tout ce qui pourrait interférer avec le niveau auquel l'unité sans fil transmet.

De plus, le préampli ne fonctionne pas à proximité des fréquences radio.
DC1961
2018-12-02 00:08:18 UTC
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Il faut changer de perspective pour comprendre le problème. Ce n’est pas l’électronique active qui cause les interférences sur l’émetteur. C’est l’émetteur qui provoque une électronique active (mal blindée). Un câble court qui augmente la distance de l'émetteur résoudra ce problème dans la plupart des cas.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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