Question:
Comment se fait-il que des chansons dans une certaine clé jouent des notes pas dans cette clé
Ryan
2014-08-12 03:51:45 UTC
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J'ai commencé à essayer d'apprendre le solfège en apprenant à jouer de la guitare. Donc, en tant que débutant, j'ai cherché une liste de chansons faciles à jouer et je commence à apprendre. Comme j'essaie aussi d'apprendre comment fonctionne la musique et pas seulement de jouer des chansons d'autres personnes, j'ai cherché dans quelle clé ces chansons étaient et c'est là que je suis devenu extrêmement confus.

L'une des premières chansons que j'ai recherchées était Day Tripper. Internet semblait convenir que c'était dans la clé de E, alors j'ai recherché toutes les notes de la clé de E et les ai comparées aux notes de la chanson et il y a certaines notes, comme G, qui ne sont pas dans la clé de E. Alors, comment est-ce toujours la même clé? Est-ce donc la question la plus stupide jamais posée parce que je n'arrive pas à trouver quelqu'un d'autre sur Internet qui la pose. Comment une chanson peut-elle être dans une certaine tonalité mais utiliser des notes qui ne sont pas dans cette tonalité?

Est-ce que je pense aux clés et aux gammes de manière incorrecte, ne sont-elles pas si strictes?

Veuillez inclure un lien vers la musique que vous avez trouvée sur le net afin que nous puissions parler d'un exemple concret. En ce qui concerne "clé", il est utile de lire ce concept, ainsi que les concepts connexes mais distincts de "échelle" et de "mode": http://en.wikipedia.org/wiki/Key_(music) http: //en.wikipedia.org/wiki/Scale_(music) http://en.wikipedia.org/wiki/Mode_(music) (TL; DR: scale est un motif pour sélectionner des notes à partir d'une octave; un certain nombre de gammes sont utilisés si souvent qu'ils sont connus sous le nom de "modes", la clé se réfère à un centre tonal ("E") qui est ensuite utilisé comme première note d'une, parfois plusieurs gammes.
En ce qui concerne "Day Tripper", je me fie à ce score: https://www.youtube.com/watch?v=SApO1hIVqLQ. Je pense que ce qui se passe, c'est que cette pièce est en E dans une variante particulière de la "gamme blues". Voir http://en.wikipedia.org/wiki/Blues_scale, je crois qu'ils utilisent ce que wikipedia appelle la version "Octatonic" de l'échelle du blues. (Fondamentalement, une gamme majeure utilisant une tierce mineure (g) comme "note bleue" menant au troisième sol #, et une septième mineure d (plutôt qu'un septième ré majeur # que vous trouverez dans une gamme majeure régulière)
Vous avez posé une question simple "... ne sont-ils pas si stricts?". Je vais vous donner une réponse simple. "Non, ils ne sont pas!" La clé, le mode, quel que soit son nom, offre un cadre. Il vous indique où se trouve la «maison». Mais vous pouvez jouer en dehors de votre propre cour arrière. Et, dans quelque chose de plus complexe qu'une simple chanson folklorique, vous le ferez probablement.
Cinq réponses:
#1
+13
Grey
2014-08-12 06:15:39 UTC
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Oui, vous pensez à la clé d'une manière un peu rigide. Ceci est parfaitement compréhensible. Lorsque vous voyez une chanson, vous essayez de regarder ses notes et de déterminer dans quelle clé elle se trouve pour pouvoir la comprendre. Il semble presque que ces notes hors de la clé perturberaient votre calcul et le rendraient plus difficile à comprendre.

Je dirais encore plus important que la clé , vous devez comprendre le concept de centre tonal . Le centre tonal est le ton vers lequel toutes les autres notes d'une chanson graviteront ou retomberont. C'est simplement parce que dans la plupart des musiques, l'écrivain crée une série de notes et d'accords qui ont tendance à revenir à une note principale, et un accord construit à partir de la note principale. Par exemple, une chanson dans la clé de E a le centre tonal de E. Mais le centre tonal ne dit pas quelles notes sont bonnes, ou fausses, ou bonnes ou mauvaises. Il nomme simplement le ton (une seule note) vers lequel tout continuera à revenir.

Maintenant, pensons à la clé et non à un ensemble de notes qui sont bonnes ou mauvaises, mais comme un ensemble de notes, normalement exprimées sous la forme d'une gamme, qui sont tirées pour écrire la chanson . Cela signifie que la plupart des choses que j'écris pour mettre dans la chanson, la plupart des notes et accords auront tendance à venir de cet endroit. Mais ils n'ont pas vraiment à le faire. Si j'utilise d'autres notes, il peut ou non être assez évident pour l'auditeur que ces autres notes sont uniques et ne rentrent pas dans la clé. Parce que la musique est basée sur la gamme majeure depuis 500 ans, l'auditeur peut simplement "supposer" que les hauteurs sont basées sur la gamme majeure.

Au fil du temps, le concept de clé a eu tendance à tourner autour d'une gamme majeure de cette façon, et toute utilisation d'un accord ou d'une mélodie qui ne suivait pas la gamme majeure du centre tonal a eu tendance à être décrite par sa relation qui grande échelle. Par exemple, si un morceau composé de notes de gamme majeure en mi modifie toujours la 7e note de la gamme majeure pour qu'elle soit plate (dans la clé de mi, cela signifie que D # serait abaissé à D), cela s'appelle un b7, mais vous pouvez voyez que cela implique que D # est le "normal" 7. Nous avons tendance à utiliser ce langage pour comprendre les notes spéciales et les accords même lorsqu'ils sont utilisés de manière cohérente. Donc, même si la chanson n'utilise jamais le ton D # et n'utilise que le ton D, nous aurons tendance à dire que la chanson est en E et qu'elle contient beaucoup de b7. Donc, à partir de là, je pense que vous pouvez peut-être voir pourquoi il est important de penser au centre tonal.

Une chose qui vous aidera est d'apprendre les touches mineures et les accords qui sont harmonisés à partir d'elles, et aussi d'apprendre sur les différents modes et les accords que l'on trouverait dans ces modes. J'ai trouvé que lorsque j'ai commencé à comprendre l'harmonie de cette façon, j'étais capable de voir les choses assez différemment parce que maintenant tout ce qui sortait de la clé pouvait être expliqué en disant "Oh, cela vient du mode mineur du centre tonal" ou " Oh, cela vient du mode mixolydien du centre tonal. " Mais cela demandera un peu de pratique et vous n'êtes peut-être pas encore prêt pour cela.

En ce qui concerne Day Tripper, les racines de tous les accords proviennent de la clé de E, et une grande partie de la mélodie, autant que je me souvienne, est dans la clé de E. Mais de nombreux accords sont faits de pas en dehors de la clé de E.

#2
+6
Gᴇᴏᴍᴇᴛᴇʀ
2014-08-12 05:34:16 UTC
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Ceux-ci sont appelés "sons de passage" ou "sons sans accord". Ils sont très courants dans la musique et peuvent sonner vraiment bien, comme dans Day Tripper :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Nonchord_tone

Non, vous n'êtes pas fou de demander ça. C'est une caractéristique souvent non discutée de la musique, et c'est en fait très intelligent de votre part de le réaliser.

Les notes «hors clé» n'ont pas à être «passantes»; ou «non-accord». «Day Tripper» contient beaucoup de CHORDS, sans parler de notes, qui ne sont pas diatoniques en mi majeur.
#3
+3
pro
2014-08-12 12:30:01 UTC
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Quand je joue de la musique des Beatles, le solfège me gêne. John Lennon et Paul McCartney ne savaient pas lire la musique, ils ont inventé ce qu'ils ont fait en jouant pendant des milliers et des milliers d'heures sur des guitares et plus tard sur des pianos. Je trouve donc plus facile de jouer les Beatles en recherchant des motifs sur le manche de la guitare et sur le clavier du piano. La plupart de ce qu'ils jouent est vraiment facile si vous abandonnez simplement la théorie musicale conventionnelle et oubliez la notation standard. Les Beatles ont juste joué ce qui sonnait bien. Très, très, très bien.

C'est vrai que la théorie musicale n'est pas nécessaire, certains pourraient même dire que c'est plus une question de chance ou de génie de sortir des sentiers battus. Mon professeur de théorie musicale adorait les Beatles pour leurs percées et leur exactitude en théorie musicale "accidentelles". Néanmoins, la théorie musicale permet de gagner beaucoup de temps sur la composition. Le vote défavorable peut être dû au fait que votre réponse était plus opiniâtre que certains autres.
"Les Beatles en savaient-ils beaucoup sur la théorie musicale?" http://forums.stevehoffman.tv/threads/did-the-beatles-know-much-about-music-theory.105547/
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/34935/discussion-on-answer-by-empty-how-come-songs-in-a-certain-key-play- notes-not-in).
#4
+2
Peter Wood - Jenkins
2017-03-08 14:43:48 UTC
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Une règle simple si ça sonne Bien faites-le La gamme choisie n'est rien de plus qu'un guide Prenez la gamme Blues de D Minor elle n'inclut pas de note B mais essayez de composer une chanson avec une sensation bluesy dans cette tonalité et utilisez un B note entendre et là

Le résultat est très accrocheur

Salut Peter - bienvenue. SE est un peu différent des forums de discussion en ligne. Cela vaut la peine de regarder les réponses existantes, car le contenu de votre message est déjà ici dans la réponse acceptée - si vous avez une nouvelle réponse, elle sera la bienvenue, mais sinon cela n'ajoute aucune information. Merci.
@DrMayhem J'ai pensé que c'était pertinent pour la question et intéressant. Je vais essayer le ré mineur avec des suggestions occasionnelles de notes B.
#5
  0
Emily
2014-08-14 07:54:29 UTC
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La clé d'une pièce dépend vraiment uniquement de la façon dont la pièce se termine. Si le morceau se termine dans la clé de mi majeur, alors il est en mi majeur. Ce n'est pas aussi simple que cela, mais puisque vous êtes un débutant, je veux éviter les longues explications qui pourraient potentiellement vous confondre. Bien sûr, vous pouvez toujours me demander d'approfondir.

Les notes qui n'appartiennent pas à la clé sont juste des tons sans accord, et sont utilisées pour élaborer la mélodie. Sans eux, les pièces seraient douloureusement simples. Les chefs-d'œuvre que vous entendez utilisent des quantités stellaires de tons sans accord. Alors, ne vous en faites pas. Ils sont juste là comme embellissements. :)

Vous échangez simplement le mythe "toutes les notes doivent être dans la gamme" pour "tous les accords doivent être dans la gamme". Les accords chromatiques sont bons et peuvent être complètement structurels dans la tonalité de la pièce, pas simplement de l'embellissement. Pour prendre un exemple simple, la chanson des Beatles "Get Back". Personne ne dirait que le fameux riff A, G, D, A module la tonalité d'origine du La majeur. Alors, comment expliquer cet accord méchant de G? Nous devons assouplir ces règles auto-infligées de ce qui est «autorisé» dans une clé.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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