Question:
Jouer avec d'autres personnes. Que dois-je savoir faire?
Tobitobitobi
2017-11-02 01:51:48 UTC
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Je joue de la guitare depuis un peu plus de trois ans maintenant. Parfois, je pratique tous les jours, un peu moins aux heures de pointe, mais je le fais régulièrement et je connais des trucs au-delà du niveau débutant, mais jusqu'à présent, je l'ai fait seul. Et j'ai VRAIMENT du mal à arriver au point où je peux jouer avec d'autres personnes. C'est tellement frustrant. Les gens ont cette attitude «juste fais-le» et je comprends que cela fonctionne avec la plupart. "Vous saurez quoi faire. Jouez quelques notes, voyez si cela fonctionne et partez de là" - Je l'ai vu moi-même plusieurs fois. Cela semble si simple. Cependant, cela ne me semble pas du tout confortable. Mais je sais aussi que je ne peux pas passer le reste de ma vie à jouer de la musique seule dans ma chambre.

Quelqu'un peut-il me donner des conseils? Je cherche quelque chose entre l'attitude «juste fais-le» et m'enterrer dans des livres de théorie musicale - les deux ne semblent pas fonctionner pour moi. Y a-t-il quelque chose de spécifique auquel je peux me préparer ? Comme une liste de contrôle? Il ne s’agit pas de pratiquer des reprises avec qui que ce soit. Je veux improviser un peu avec d'autres personnes. Et ajoutez des éléments utiles à une session de jam.

MODIFIER: Wow, merci pour toutes vos réponses! Je ne savais pas vraiment à quoi m'attendre ici, car je pense que c'est une question difficile si l'un des problèmes est quelque chose d'aussi vague que «ne pas être à l'aise». C'était exactement ce que je cherchais.

EDIT 2: J'ai vraiment aimé l'idée d'avoir une setlist dans le cadre de la préparation. La déclaration "Il ne s'agit pas de pratiquer des reprises avec qui que ce soit. Je veux improviser un peu avec d'autres personnes." était mal formulé. Ce que je voulais dire, c'est que la jam session que j'ai en tête n'est pas si raide, opposée à ce que chacun ait sa partition et joue exactement ce qu'il a pratiqué à la maison note pour note. Mais quoi et comment exactement je veux jouer n'est pas si important ici

Pourriez-vous improviser seul par exemple. à une piste d'accompagnement?
Peut-être que je ne comprends pas votre situation, donc ce n'est qu'un commentaire, mais: avez-vous envisagé de jouer le rôle de guitare de fond pour commencer?
Je pense qu'il est également difficile de jouer de la guitare "de fond", car le fond est tout aussi important. Il s'agit principalement d'avoir du mal à jouer avec les autres en général. Peut-être que tu veux dire que je devrais envisager de ne pas jouer un rôle de «pilote» dans le groupe? En tant que débutant (concernant le jeu avec les gens), je ne commencerais certainement pas par ça
D'après ce que je comprends du dernier paragraphe, vous voulez jouer de la musique improvisée avec des gens. C'est deux choses: (1) jouer de la musique improvisée et (2) jouer avec les gens. Commencez par pratiquer ces aspects de manière isolée, c'est-à-dire jouez sur une piste d'accompagnement, et jouez des reprises avec d'autres personnes (jouer des reprises peut aussi être amusant), et lorsque vous vous sentez suffisamment confiant dans les deux choses, essayez de les combiner. Vous pouvez même faire une transition en douceur, par exemple. improviser des solos en jouant des reprises.
Sept réponses:
jazzboy
2017-11-02 02:27:39 UTC
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"Cependant, cela ne me semble pas du tout confortable"

En dessous de tout cela, cette déclaration semble être le problème sous-jacent derrière vous non être capable de «simplement le faire». Regardons les faits en face, c'est inconfortable! Vous voyez plus vous jouez avec les autres, moins c'est stressant à chaque fois. Tout comme la pratique de la guitare, vous vous entraînez et vous vous améliorez. La même chose avec les autres, plus vous le faites, moins vous êtes nerveux et plus vous êtes capable de vous concentrer sur ce que vous jouez. Je te dis comment je sais? Parce que j'étais comme ça aussi! Mais maintenant je joue avec des gens lors d'un événement ce week-end devant environ 800 personnes! La vérité est que vous devez vraiment «le faire». Mais je peux vous fournir des conseils qui m'ont aidé. Par ordre d'importance:

  1. Arrêtez d'attendre autant de vous - Absolument chaque musicien a commencé quelque part, même si vous jouez avec des professionnels complets, ils étaient dans vos chaussures aussi. Pensez à quelque chose dans lequel vous êtes vraiment doué. Si quelqu'un d'autre essayait d'apprendre cela, ne voudriez-vous pas simplement y mettre vos connaissances? Plus tôt vous arriverez à ce point, plus vite vous arrêterez de vous en préoccuper et vous pourrez vous concentrer davantage sur votre jeu.

  2. Jouez de la guitare - aussi de nombreux musiciens se concentrent sur l'objectif final de devenir un très bon musicien. Mais la vérité est que l'état d'esprit conduira toujours quelqu'un à être insatisfait de la musique. Vous devez profiter de la scène dans laquelle vous êtes maintenant! Cela ne veut pas dire ne jamais s'améliorer, cela signifie simplement être toujours heureux là où vous en êtes. Si vous apprenez cela, vous ne serez jamais découragé par un musicien qui est à un autre niveau et vous serez toujours satisfait du musicien que vous êtes maintenant.

  3. Pratiquez le jam dans votre chambre - Il y a beaucoup de ressources sur YouTube pour ce type de choses, mais vous en apprenez beaucoup plus en jouant avec d'autres et en partageant des informations sur les licks, les riffs, la théorie des accords, etc.

  4. Créer une set list - En fonction de ce pour quoi vous finissez par jouer, «improviser» ne sonne jamais aussi bien qu'une set list. Je connais des musiciens bizarres (professionnels fous) qui ne feront pas de concert sans une set list. Même s'ils ont la capacité d'improviser tout le temps à un niveau insensé, ils choisissent toujours d'avoir une liste fixe. Il serait donc bon d'avertir les autres membres et de discuter d'une liste fixe même pour les jam sessions afin que vous puissiez être prêt pour un événement réel. Créer une set list signifie que vous pouvez également pratiquer les chansons à la maison avant la jam session et puisque vous connaissez déjà les chansons, vous pouvez vous entraîner à improviser dessus lors de la jam session mais vous pouvez toujours vous rabattre sur la structure de base de la chanson car vous les a pratiquées à la maison.

  5. Faites-le.

  6. Ne faites pas c'est une compétition - S'il y a d'autres bons guitaristes avec qui vous jouez et qu'ils sont tellement meilleurs que vous, n'apportez pas une mentalité basée sur la compétition. Au lieu de cela, posez-leur des questions et apprenez d'eux afin qu'ils puissent vous transmettre leurs connaissances.

Dans l'ensemble, vous devez vraiment «le faire». Ce n'est peut-être pas ce que vous voulez entendre, mais c'est la vérité. Cependant, si vous suivez les points que j'ai mentionnés, vous serez moins stressé à ce sujet et vous serez transformé en un musicien tueur.

+1 pour avoir suggéré une set list ou des morceaux à jouer que tout le monde connaît. Jouer des chansons bien connues est un excellent moyen de briser la glace avec les gens personnellement et musicalement. Une fois que vous aurez une meilleure idée d'eux et de leur réflexion, vous serez plus enclin à avoir des jams ouverts ou même à écrire des chansons.
Qu'est-ce qu'une "set list"?
@anatolyg C'est juste une liste des chansons que le groupe va jouer, généralement dans l'ordre où elles seront jouées. La liste complète des chansons s'appelle le "set". Quand vous allez voir un groupe en direct, s’ils jouent un tas de chansons, font une pause, puis jouent d’autres chansons, alors nous disons qu’ils «ont joué deux sets».
Todd Wilcox
2017-11-02 07:59:03 UTC
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Je veux ajouter quelques éléments qui s'appliquent davantage lorsque vous allez réellement à votre premier entraînement de groupe ou à votre jam session. Tout d'abord, je tiens à souligner que plusieurs fois, au moins un des autres musiciens lors d'une pratique de groupe ou d'une jam session est encore inexpérimenté, nerveux et encore plus inquiet que vous ne le trouverez pas préparé. Un peu comme les anciens, "ils ont plus peur de vous que vous ne l'êtes". Vous n'avez pas besoin d'être préfet pour jouer avec d'autres personnes. Ils ne le seront certainement pas, mais ce n'est pas une question de perfection.

Quoi qu'il en soit, hors de ma boîte à savon:

  • Ayez tout votre équipement en bon état de fonctionnement et sachez comment le faire fonctionner - Aussi tentant soit-il d'apporter votre dernière pédale d'effet à l'entraînement en groupe et de la brancher et de voir comment elle sonne, le plus souvent, vous finirez par perdre du temps à dépanner ou à trouver un bon son . Il en va de même pour tout le reste. Assurez-vous de savoir comment composer le son souhaité tout de suite. Sachez quelles options vous avez pour être plus fort ou plus silencieux. Assurez-vous d'utiliser votre équipement le plus fiable. Apportez des câbles de rechange, des cordes, des tubes, des fusibles et une rallonge et / ou une multiprise.
  • Entraînez-vous à installer et démonter votre plate-forme - Sorte de la partie II de ce qui précède . Soyez à l'aise et compétent pour tout installer en peu de temps, le démonter et le remettre dans des caisses ou autre. Gardez également à l'esprit que l'espace peut être restreint, alors réfléchissez à la façon dont vous pouvez vous insérer dans la plus petite zone possible tout en continuant à jouer et à frapper vos pédales, etc. Si et quand vous jouez, ce sera très précieux
  • Assurez-vous de savoir où vous allez et d'arriver tôt ou à l'heure - Il vaut mieux être celui qui attend que tout le monde se présente plutôt que de soyez celui que tout le monde attend.
  • Soyez le plus poli et le plus attentionné de vous-même - La collaboration peut être stressante, et certaines personnes seront stressées en se sentant insécurisées avec d'autres musiciens. Faites tout ce que vous pouvez pour ne pas augmenter le niveau de stress. Acceptez la contribution de tout le monde. Respectez l'opinion de chacun. Devinez vos propres désirs de critiquer. Vous pourriez être une personne très gentille, aimable et amicale, alors peut-être que vous n'avez pas à vous soucier de celle-ci. Si vous ne l'êtes pas et que vous êtes habitué à être le seul à faire de la musique dans la pièce, préparez-vous à accepter que d'autres personnes feront du bruit / de la musique pendant que vous essayez de jouer.
  • Réduisez le volume au maximum - Si vous vous entendez à peine, cela peut être une bonne chose. Après le premier chiffre environ, demandez si vous devriez être plus fort ou plus doux. Les gens sont beaucoup plus heureux lorsqu'ils vous demandent de vous présenter que lorsqu'ils veulent que vous refusiez. Obtenir les bons niveaux demande de la pratique, mais il est essentiel que chacun sonne bien et s'amuse.
  • Écoutez Écoutez Écoutez Écoutez - Je ne saurais trop insister sur ce point. Et je veux dire à la fois ce que les gens disent et ce qu'ils jouent. Le fait d'ignorer simplement votre propre jeu et de laisser courir vos doigts sur le pilote automatique tout en écoutant attentivement les autres musiciens vous fera vraiment ressortir. Savoir quand se détendre et même arrêter de jouer complètement est une compétence cruciale. Pensez au moment où les coups de caisse claire arrivent. Faites attention à la gamme dans laquelle joue la basse. Éloignez-vous du chanteur ou du solo de quelqu'un d'autre. Ne surchargez pas les autres instruments. Recomposez votre ton et rendez-le plus fin pour qu'il s'insère dans les fissures. Écoutez les parties du rythme où il y a des notes 8 sur lesquelles personne ne joue et remplissez ces fissures. Ou accentuez le silence et frappez une note fondamentale exactement au moment où la basse et la grosse caisse frappent. Essayez de jouer un rythme qui correspond si étroitement à la caisse claire que vous ne pouvez pas vous entendre derrière le coup de caisse claire. Continuez à écouter. Faites de la chanson l'élément le plus important - plus important que vous ou votre guitare ou votre son ou votre solo ou autre chose.
  • Prévoyez suffisamment de temps - Vous ne savez pas combien de temps le groove vous y maintiendra. De plus, si tout le monde veut prendre de la nourriture ou des boissons après, vous devriez vraiment y aller, même si vous ne mangez pas ou ne buvez pas beaucoup. Prenez au moins un verre d'eau et discutez et continuez à écouter. Ceux qui suivent les séances de récupération sont des expériences de liaison formidables, et la relation / amitié avec le groupe ne ressemble à aucune autre (d'après mon expérience). Appréciez les parties non musicales de la suspension avec des musiciens.

Une façon d’y entrer est de trouver une personne avec qui jammer. Cela pourrait être un autre guitariste. Rassemblez-vous et jouez vraiment mal (ou très bien) certains morceaux préférés. Des groupes célèbres ont été fondés comme ça. C'est juste un petit groupe de personnes qui se réunissent pour s'amuser. Gardez cet état d'esprit et ce sera amusant. Peut-être le plus amusant que vous ayez jamais eu.

Une excellente réponse - et qui devrait être imprimée et collée sur tous les murs du studio de répétition, à chaque session de micro ouvert à l'arrière de p.a. haut-parleurs, en fait partout où des musos potentiels (et déjà en concert) doivent être lus et signés! Quelques addenda - le son brillant de votre pédale à la maison sera rarement le même que lors d'une jam session ou d'un concert. Arriver tôt signifie que vous avez de l'espace pour jouer (pour ainsi dire), mais aussi laisser de la place, des prises de courant, etc., pour les retardataires. Habituez-vous à «s'il vous plaît, montez». Et écoutez bien plus que vous ne jouez. Cela vaut de toute façon pour n'importe quel muso.
"trouver ** une ** personne avec qui jammer" - c'est la clé pour moi. Je suis à peu près au même endroit qu'OP et je joue avec un batteur débutant. Nous avons de faibles attentes, ce qui le rend amusant. J'ai environ 3 riffs "go to" que j'utilise pour m'échauffer, et quels que soient les rythmes qu'il va utiliser. Jouer avec quelqu'un qui fait * juste * du rythme garde aussi les choses simples - je n'ai pas à m'inquiéter des changements d'accords dans le temps :)
Le conseil de loin le plus utile est "Gardez cet état d'esprit et ce sera amusant." Je ne peux pas vous dire à quelle vitesse cela ne peut plus être amusant.
Kevin
2017-11-02 21:13:41 UTC
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Contrairement aux autres réponses ici, je pense que le conseil de "faire le" est erroné. Jouer de la musique avec d'autres personnes est une compétence en soi. Pour être capable de bien jouer avec les autres, vous devez d'abord vous entraîner.

Voici pourquoi jouer avec les autres nécessite de la pratique: cela introduit de très nombreux éléments et techniques musicaux dont vous devez simplement en être conscient n'existent pas lorsque vous jouez seul. Ceux-ci incluent:

  1. S'assurer de jouer à temps avec tous les autres membres du groupe.
  2. S'assurer de jouer en harmonie avec tous les autres membres du groupe - y compris jouer légèrement à plat ou dièse parfois pour que les notes que vous jouez dans un accord s'intègrent mieux dans l'accord général.
  3. Jouer au niveau de volume correct et avec le timbre correct pour se fondre dans le son du groupe.
  4. Les notes de début et de fin exactement au même moment que d'autres dans votre groupe jouant les mêmes lignes ou des lignes liées à votre partie.
  5. Surtout - et le plus difficile - en accordant une attention particulière au style de jeu de l'autre groupe membres afin que vous puissiez à la fois correspondre précisément à ce style et anticiper la façon dont vos collègues joueront les notes et les phrases à venir.

Lorsque vous jouez seul, vous avez déjà beaucoup à penser - votre technique , jouer au diapason, lire la musique devant vous, garder le temps ... Quand vous jouez avec un groupe, il faut continuer à penser à tout ça et aussi ajouter tout dans la liste ci-dessus!

Vous devez donc vous entraîner à jouer en groupe. Je peux penser à trois façons de le faire:

  1. Jouez avec un CD. Jouez la partie de guitare sur une chanson que vous aimez et concentrez-vous sur ce que vous entendez. Une autre option est que, en particulier pour les musiciens de jazz, certaines sociétés de musique produisent des CD qui ne sont que l'accompagnement d'une progression d'accords commune. Essayez d'improviser ou de jouer une chanson qui correspond à ces accords sur cette piste d'accompagnement, en essayant de faire correspondre le style que vous entendez.

  2. Jouez avec un groupe qui est prêt à vous aider à vous entraîner. Si vous pouvez trouver des amis qui sont prêts à vous aider à pratiquer l'habileté de jouer avec un groupe, une grande partie de la pression sera dissipée et vous pourrez obtenir de bons commentaires.

  3. Faites-le. Je sais que j'ai dit de ne pas faire cela au début de ma réponse, mais cela vous permettra certainement de vous entraîner rapidement! Cependant, au lieu de simplement vous réunir avec un groupe et d'espérer que les choses se passent bien, concentrez-vous délibérément sur la façon dont vous vous fondez dans le groupe et faites un effort ciblé pour améliorer ces nouvelles compétences. Cela vous aidera à vous améliorer plus rapidement et à éviter de prendre de mauvaises habitudes. Cela fera également de vous un joueur plus attentionné, même lorsque vous êtes nouveau dans le groupe.

+1 pour l'option de piste de jam. C'est de loin la meilleure façon de commencer. Qu'à cela ne tienne de brouiller un solo - il est difficile de se contenter de rester à l'heure avec quelqu'un d'autre.
Greg
2017-11-02 19:51:37 UTC
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J'ai commencé un jam avec des directives assez claires sur comment / ce que nous faisions.

  1. Nous utilisons des chansons du Real Book pour que les changements de mélodie et d'accord (et la forme générale) soient connus à l'avance.
  2. Nous gardons une courte liste de chansons sur lesquelles nous travaillons, afin que les gens puissent se préparer.
  3. Nous annonçons l'ordre des solos à l'avance.
  4. Nous convenons de la durée (c'est-à-dire du nombre de mesures) que durera chaque solo.

Cela permet de garder les choses très claires, afin que ceux d'entre nous qui sont novices dans l'improvisation puissent se concentrer sur la musique et ne pas être distrait par d'autres choses. Quand nous avons des gens qui viennent dans le groupe qui essaient d'être plus "freestyle", il devient juste plus difficile de se concentrer uniquement sur les changements.

Toutes ces autres choses sont des aspects qui doivent être traités lors de la lecture "out". Mais pour commencer, je suggère de le rendre aussi prévisible que possible.

J'ai commencé le groupe avec lequel je suis en train de brouiller en contactant une personne .. puis en ajoutant d'autres personnes à mesure que nous nous sentions à l'aise. Si vous pouvez trouver un ami avec qui vous pouvez communiquer ces choses, vous pouvez commencer dans un environnement plus détendu et moins stressant. Et puis assister à beaucoup de micros ouverts, jams & ouvrir des scènes pour voir comment les autres le font et apprendre où vous devez vous améliorer pour sortir de votre zone de confort.

+1 pour le vrai livre. Aussi l'application iReal Pro pour que vous puissiez vous entraîner à brouiller les mêmes choses à la maison. Vous et vos amis pouvez également utiliser l'application si, par exemple, vous n'avez pas de batteur à portée de main.
Dunk
2017-11-03 01:06:19 UTC
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La première fois que j'ai joué avec d'autres personnes, c'était avec 3 autres débutants comme moi. Si vous écoutiez l'un d'entre nous jouer seul, alors il était manifestement évident que nous SUCions individuellement. Cependant, lorsque nous avons tous joué ensemble, j'ai trouvé que nous avions l'air plutôt génial. En d'autres termes, ne vous inquiétez pas de ne pas avoir un bon son, car vous serez beaucoup mieux que prévu. Les deux conseils les plus importants pour vos premières fois sont probablement:

  1. Assurez-vous que tout le monde connaît certaines chansons en commun. Il vaut mieux connaître complètement quelques morceaux du début à la fin que tout un tas de morceaux partiels.
  2. Assurez-vous de pouvoir jouer avec le rythme. Vous ne réalisez pas à quel point c'est important lorsque vous jouez vous-même des chansons.
Unknown
2017-11-02 08:22:02 UTC
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Quelques conseils, écoutez les autres, déterminez l'ordre des chansons (le cas échéant), assurez-vous de ne pas surcharger le volume, si vous voulez simplement jouer en solo, commencez par déterminer la clé et l'échelle de la chanson et tenez-vous-y.

Bonne chance :)

Honnêtement, si vous voulez juste jouer en solo sur tout ce qui est joué, cela ne se terminera probablement pas bien.
GuestMusician
2017-11-02 20:39:04 UTC
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Vraiment, le seul conseil que quiconque puisse donner est de le faire. Bien sûr, vous vous sentirez mal à l'aise, car vous vous comportez devant les autres et montrer vos compétences aux autres vous rendra TOUJOURS vulnérable d'une manière ou d'une autre (c'est-à-dire que les gens entendent lorsque vous jouez une mauvaise note ou que vous ne jouez pas exactement en rythme, etc.) , mais l'erreur est humaine.

Quand j'ai joué dans un groupe pour la première fois, j'avais à peu près autant d'expérience que toi maintenant, j'ai joué pendant environ 3 ans, mais toujours seul. Jouer avec d'autres personnes est vraiment quelque chose de différent, vous ne pouvez pas revenir en arrière si vous avez fait une erreur. Soit vous devez dire aux autres d'arrêter, soit vous devez simplement avancer.

Le plus important (et le plus difficile, imo) est de garder le rythme. Vous devez compter le battement dans votre tête et vous devez le chronométrer en fonction de la façon dont le batteur le joue. C'est lui qui décide, comment une chanson est jouée. Jouer contre votre propre batteur ne fera que sonner le morceau.

Pour terminer ce post sur une note positive: c'est vraiment satisfaisant si vous jouez avec d'autres et que vous réussissez une chanson sans erreur. Chaque pause était parfaite, pas de notes décalées, pas de fausses notes. Ce sentiment est tellement bon et tellement gratifiant. Mais pour ressentir ce sentiment, vous devez le faire! :)



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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