Question:
Lorsque vous pratiquez sur mon instrument - ce qui est le plus important - la quantité ou la qualité?
Rockin Cowboy
2015-02-10 02:30:00 UTC
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Je joue principalement de la guitare mais parfois du piano. Parfois, j'aspire à améliorer mes compétences en pratiquant - ce qui pour moi - consiste généralement à essayer d'apprendre à jouer un passage plus complexe dans une chanson particulière.

Une fois que j'ai compris comment Je veux jouer le passage ou le riff particulier, puis je commence à m'entraîner en jouant le passage à plusieurs reprises - tout en essayant de le jouer correctement au mieux de mes capacités.

Si je décide de consacrer quinze minutes à travailler sur un passage en particulier, je pourrais essayer de le lire aussi vite que possible à chaque fois pour obtenir plus de répétitions (disons 60 représentants dans les 15 minutes allouées). Plus j'essaierai de jouer vite, plus je raterai souvent quelques notes, mais j'aurai plus de chances. Et si j'apprends à le jouer plus vite qu'en temps réel, il sera plus facile de jouer à un tempo plus lent lorsque j'effectuerai le passage en direct pour un public.

Ou je pourrais le jouer plus lentement à chaque fois - tout en me concentrant sur la lecture exacte de chaque note. Mais alors je pourrais obtenir seulement un quart du nombre de répétitions pendant mes 15 minutes de pratique. Et, l'apprendre à un tempo plus lent que je ne le jouerai pendant une performance live, pourrait rendre plus difficile la lecture à pleine vitesse.

Donc, si mon objectif ultime est de pouvoir effectuer le passage en direct avec peu ou pas d'erreurs, quelle est la meilleure approche pour arriver à ce point dans les plus brefs délais - en supposant un ensemble combien de temps par jour alloué pour pratiquer ce passage particulier?

Dois-je jouer rapidement et obtenir plus de répétitions , ou lentement pour être sûr que je je le joue exactement à chaque fois , ce qui voudrait dire que je le vis beaucoup moins de fois? Ou devrais-je pratiquer uniquement en temps réel - de la manière dont cela sera exécuté?

Comme je l'ai toujours dit, si vous voulez jouer vite, vous devez ** jouer lentement. Si vous apprenez quelque chose lentement et correctement, vous n'avez pas besoin de le répéter autant de fois. ** Soyez ** le * processus *. La musique est une question de processus. Il s'agit de voyage.
Si vous êtes comme moi, vous constaterez que les choses s'accélèrent un peu pour les performances live alors que l'adrénaline vous enflamme. Et un bon guide pour le meilleur tempo est du ou des chanteurs. Les paroles peuvent sembler bavardées ou glisser au mauvais tempo, alors qu'un solo de guitare peut être plus indulgent pour le tempo.
@BobRodes Je me souviens vaguement de la scène, j'ai besoin de voir si je peux la retrouver. Mais apparemment, cette ligne est devenue l'une de ces plaisanteries culturelles qui se frayent désormais un chemin dans de nombreuses répliques (comme le titre lui-même). Mais pourtant, il est profond dans sa signification.
@OutstandingBill J'ai trouvé que c'était vrai dans les performances live. Je dois constamment me dire de ralentir - et ensuite je joue toujours trop vite. Il est difficile de ralentir après avoir commencé. Mais j'ai beaucoup moins de mal à accélérer après avoir commencé à mesure que l'adrénaline monte. Quand je regarde la vidéo de mes performances live, je remarque souvent que lorsque j'atteins le troisième couplet, je peux être un bon 10 Bpm plus rapide que le premier couplet. Je peux m'en tirer parce que je suis aussi le chanteur - mais je préfère garder le tempo normal.
Onze réponses:
BobRodes
2015-02-10 02:48:48 UTC
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Les mauvais représentants créent de mauvais résultats. NE jouez PAS vite et mal. Pratiquez aussi lentement que nécessaire pour éviter les fausses notes. C'est très important.

La raison pour laquelle vous devez vous entraîner en premier lieu est que vous devez créer une mémoire musculaire. Si vous dites à vos muscles de faire la mauvaise chose, ils se souviendront de faire la mauvaise chose. Chaque exemple de performance bâclée, inexacte et finalement insatisfaisante dans mon expérience personnelle (et j'en ai beaucoup) vient d'être trop pressé d'apprendre quelque chose, et donc de ne jamais jouer assez lentement pour être précis.

Je demande souvent à mes élèves à quelle vitesse un morceau doit aller. Généralement, les réponses se résument à une version de "plus vite que je ne peux y jouer". La réponse à cette question devrait toujours être "aussi vite que je la joue"! Il faut un certain talent pour le reconnaître. (Bien sûr, si vous jouez avec d'autres personnes, la réponse est "aussi vite que NOUS y jouons" mais le principe est le même.)

Dans votre cas, votre question se résume vraiment à être inquiet de savoir si vous pouvez apprendre à jouer "à pleine vitesse" dans le temps dont vous disposez pour vous préparer. Je peux vous garantir que vos doigts se souviendront de toutes les notes que vous avez manquées et les reproduiront fidèlement pour vous lorsque vous arriverez au point de représentation. Cela est particulièrement vrai lorsque vous obtenez des répétitions supplémentaires de ces quelques fausses notes en jouant assez vite pour ne pas y prêter attention. La musique est impitoyable de cette façon.

Donc, si vous voulez tirer le meilleur parti du temps dont vous disposez, prenez le temps dont vous avez besoin pour obtenir les bonnes notes. Pratiquez assez lentement pour obtenir les bonnes notes, ne ralentissez pas dans les endroits difficiles et accélérez dans les plus faciles.

De plus, jamais, jamais (jamais) s'entraîner dans le but d'obtenir les bonnes notes. Il y a de la musique dans chaque note, quel que soit le tempo que vous utilisez. Votre travail en tant que musicien est de le trouver (cela veut dire MAINTENANT, pas une fois que vous avez obtenu les notes). Si vous ne le trouvez pas, le mieux que vous puissiez créer est une virtuosité vide.

Le jouer assez lentement pour bien faire les choses sera également * beaucoup * moins ennuyeux pour les spectateurs innocents ;-)
Vrai que... :)
C'est incroyable à quel point il faut parfois jouer lentement pour obtenir toutes les bonnes notes. Ne soyez pas rebuté. Allez aussi lentement que nécessaire, aussi lent que cela soit, puis augmentez la vitesse suffisamment progressivement pour ne pas commencer à faire des erreurs, que ce soit dans les notes ou dans le timing, à mesure que vous progressez. Il peut sembler que vous n'atteindrez jamais la vitesse requise, mais n'abandonnez pas. Une autre technique importante consiste à diviser le passage en sections de tri et à les pratiquer individuellement. Pour une raison quelconque, je trouve préférable de parcourir les sections dans l'ordre inverse.
J'ai toujours pensé que c'était du bon sens. J'avais apparemment tort ...
Pourquoi avez-vous tort? Cela me semble aussi du bon sens.
Le problème est que le bon sens n'est pas si courant.
@CandiedOrange: cela fait partie du point de ma question. L'autre partie est que la question d'idmean implique la position selon laquelle la déviation du bon sens ne fait pas partie de la vie. Alors je lui ai posé la question.
Lorsque le bon sens est commun, il est rarement sensé. Il ne faut donc pas lui faire confiance. Il devrait être testé. Tout remettre en question. Prouvez ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas. Ne faites rien simplement parce que c'est comme ça. Alors vous ne ferez pas simplement confiance à un processus. Tu sauras. Cela fonctionne de toute façon pour les geeks en blouse de laboratoire.
Oui, je comprends. Mon point sous-jacent est que ce n'est pas parce que quelque chose relève du bon sens que tout le monde doit le savoir. Après tout, nous passons généralement la plus grande partie de notre vie à dévier du bon sens, comme en témoigne le fait que nous, les humains, faisons si souvent tant d'efforts pour avoir si peu de choses en commun.
Il ne s'agit pas seulement de mémoire musculaire. Il s'agit également d'entraîner votre oreille à prêter attention à des détails tels que le * tembre * de l'instrument (que ce soit un en particulier ou un ensemble), et comment cela * tembre * change en fonction des différentes entrées. Le muscle (mémoire) est l'entrée. La sortie est le son. Il est important de savoir ce qu'il faut changer pour obtenir le son souhaité. Donc, vous devez constamment écouter. Et jouer vite rendra cela plus difficile.
@Hatebit bonne expansion de mon dernier point. FYI "timbre", pas "tembre". Ce dernier est un mot français qui signifie «membre».
Mark
2015-02-10 02:44:07 UTC
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J'ai eu environ cinq professeurs différents au cours de ma carrière d'instrumentiste, et ils m'ont tous appris à jouer lentement lorsque j'apprenais un nouveau passage. L'objectif a toujours été de le jouer aussi lentement que nécessaire afin de le jouer en douceur et sans erreur. Ce faisant, il deviendra naturellement plus facile de jouer plus vite plus tard.

Je pense que jouer trop vite, là où des erreurs se produisent, est préjudiciable, car vous renforceriez vos erreurs encore et encore. De plus, je ne jouerais pas plus de 15 minutes à la fois; Je pense que trop de pratique répétée du même passage entraîne un effet de stérilisation. Il serait peut-être préférable de le pratiquer deux fois moins longtemps, de passer à autre chose, puis de le pratiquer à nouveau à un autre moment de la journée pendant l'autre moitié du temps (par exemple, les 7,5 minutes restantes).

C'est toujours une bonne idée d'arrêter de pratiquer après un moment. Vous y reviendrez plus tard et découvrirez que vous l'avez mieux que vous ne le pensiez. C'est un peu comme l'haltérophilie ou quoi que ce soit de cette façon. Vous faites tellement de répétitions et vous vous arrêtez. Peut-être que vous faites quelques séries. La prochaine fois que vous vous entraînez, vous pouvez soulever plus. Pratiquer les passages est la même idée au niveau micro.
user18786
2015-02-10 02:45:32 UTC
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Si vous jouez vite et bâclé et "faites plus de répétitions", votre négligence aura tendance à s'accumuler aux mêmes endroits. Il y aura des trucs que vous jouez toujours mal de la même manière.

Et vous serez désensibilisé au fait de mal jouer, pour démarrer. Vous aurez l'impression qu'il est correct de répéter les mêmes erreurs encore et encore si vous les faites juste assez vite.

"plus de répétitions" commence seulement à devenir défendable en tant que stratégie si en effet vos erreurs se produisent au hasard et à des endroits totalement différents à chaque fois. Mais il est généralement plus efficace de faire "plus de répétitions" en s'en tenant simplement à une seule page à chaque session.

je suis d'accord. idéalement s'en tenir à quelques barres jusqu'à ce que ces barres soient parfaites, puis choisir la prochaine série de barres délicates. si la pièce est à votre niveau, toutes les barres n'auront pas besoin de subir un "traitement rigoureux"
Tim
2015-02-10 03:04:21 UTC
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Les esprits humains, dans une certaine mesure, apprennent en répétant. Oui, il existe d'autres méthodes que nous utilisons pour apprendre, mais indéniablement, plus la plupart des gens font quelque chose, plus cela s'intègre profondément dans leur cerveau. Donc - si l'on répète quelque chose de nombreuses fois et que l'on fait les mêmes erreurs à chaque fois, cela est «appris». Pensez à faire un voyage. si vous êtes de la même manière plusieurs fois, vous apprenez les rebondissements. Allez dans un sens différent de nombreuses fois, et la prochaine fois, vous n'avez pas beaucoup d'indice. Quelque chose à voir avec la façon dont beaucoup d'entre nous sont programmés.

Alors - essayez de jouer correctement la pièce d'entraînement chaque fois qu'elle est jouée.

amalgamate
2015-02-10 04:31:00 UTC
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Prenez notre temps et pratiquez lentement 80 à 90% du temps. Jouez soigneusement et correctement. Avec cette pratique prudente sous votre ceinture, pratiquez également à un rythme modéré et trop rapide pour donner à vos muscles un travail différent 5 à 10% du temps.

Lorsque vous jouez, soyez prudent et essayez de retenir au moins un peu votre vitesse. Lorsque nous jouons, la plupart d'entre nous ont tellement d'adrénaline dans notre système. Cette adrénaline perturbe notre sens du temps. Nous avons tendance à jouer plus vite que nous nous entraînons. Cela peut aussi conduire à des erreurs.

Je suis d'accord pour dire que vous devriez mettre l'accent sur l'exactitude plutôt que sur la vitesse, mais aussi comprendre qu'il est possible de pratiquer quelque chose trop lentement, parfois. Certaines pièces et techniques peuvent être plus faciles à vitesse (comme faire du vélo peut être difficile à faire lentement.). De plus, si vous allez si lentement que vous ne pouvez pas entendre la mélodie dans votre tête, il sera difficile d’entraîner votre mémoire à cette vitesse.

Avec tout cela à l’esprit, vous reconnaîtrez également que certains les choses sur lesquelles vous travaillez sont plus faciles que d'autres. Travaillez d'abord sur les passages les plus difficiles, puis sur les passages les plus faciles.

Renforcez toujours votre pratique. Moins de trois jours d'affilée sur le même matériel, et vous risquez d'oublier le matériel.

Variez votre pratique. Si vous passez trop de temps sur le même passage, vous faites tourner vos roues et votre cerveau n'absorbera pas autant. Prendre des pauses dans le contenu puis y revenir améliore votre rétention (mémoire).

8odoros
2015-02-10 21:12:19 UTC
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J'utilise ce guide, comme un enseignant me l'a dit un jour:

  • Commencez assez lentement pour éviter les erreurs
  • (Facultatif) Essayez des modèles rythmiques alternatifs à la même vitesse ( comme jouer quatre croches avec les croches comme des doubles croches)
  • Lorsque vous vous sentez à l'aise sur ce qui précède (disons 3 fois de suite, chacune ou plus dépend du passage, sans erreur ) jouer (juste) un peu plus vite (disons augmenter la vitesse de 3 bpm).
  • Continuez à pousser tant que vous avez obtenu des performances correctes
  • De temps en temps, essayez de pousser la vitesse assez loin, voyez comment cela se passe, puis revenez en arrière et continuez à monter (mais si vous fait assez bien dans cette vitesse élevée, vous pouvez essayer d'augmenter maintenant de 5 ou même 10 bpm)

Donc, en quelques mots, la qualité compte ici mais c'est aussi utile d'essayer plusieurs fois de jouer le passage à une vitesse plus élevée, où vous vous sentez mal à l'aise.

Quant à pousser la vitesse assez loin, un de mes professeurs a dit un jour que c'est la carotte que nous tenons devant nous pour continuer.
Camille Goudeseune
2015-02-10 22:33:02 UTC
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Simplement parce que vous avez mentionné le piano: pour apprendre quelque chose rapidement, répétez-le une main à la fois . Percer la main droite. Percer la main gauche. De temps en temps, rassemblez-les (ou percez d'une main tout en tirant quelques notes de l'autre, affirme ce document d'enquête d'un ancien de mes collègues). Cela vous fait passer de zéro à soixante en beaucoup moins d'heures que de lutter avec les deux mains dès que le voyant passe au vert. (C'est plus facile sur le piano que sur la plupart des autres instruments.)

supercat
2015-02-10 23:43:08 UTC
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Une approche qui peut parfois être utile est ce qu'un réalisateur a appelé "couper du bois". Identifiez une petite section de la pièce d'un nombre exact de mesures et jouez-la à plusieurs reprises. Pour la guitare rythmique, s'il y a un changement d'accords dur, assurez-vous d'inclure toute "configuration" qui est nécessaire pour que les accords avant et après le changement soient doigtés comme ils le seront dans une performance "réelle".

Par exemple, il existe de nombreuses façons de doigter un accord "D". Vous pouvez barrer l'index sur la deuxième frette des trois cordes du haut et utiliser le majeur pour la deuxième corde, troisième frette, ou on peut utiliser les trois premiers doigts, ou vous pouvez utiliser la deuxième à la quatrième (ce dernier est mon choix le plus courant lors de l'utilisation du réglage standard). L'accord D7 à deux doigts peut suivre très bien après un accord A7bar (mesurez le premier doigt sur quatre cordes deuxième frette; deuxième doigt sur la première corde troisième frette), mais conduira maladroitement dans un D7. Utiliser le deuxième au quatrième doigt pour le D rendra le D7 très facile (laissez le petit doigt et placez l'index sur la deuxième corde, première frette, en laissant les autres doigts tels quels), mais y arriver depuis la barre A7 peut être un peu plus difficile. Si vous optez pour l'ancien doigté, coupez du bois dans les deux sens entre le D à deux doigts et le D7. Si vous optez pour cette dernière option, coupez du bois sur la barre A7 et le deuxième à quatrième doigt D.Cela ne sert à rien de couper du bois entre le doigt supérieur D et D7, ou entre la barre A7 à deux doigts et D à deux doigts, sauf si vous pratiquez également le changement "dur" approprié pour l'accompagner.

Je joue principalement du rock et du country classiques et dans la tonalité de G donc j'utilise souvent l'embellissement D - Dsus2 - Dsus4 - to D qui nécessite le doigté commun 1/2/3 de l'accord D de 1ère position. Je joue habituellement D7 comme une forme C7 déplacée vers le haut de deux frettes à D parfois alternativement en frottant le mi aigu sur la 5e frette et jouant les 4 cordes les plus hautes. J'aime l'analogie avec la coupe du bois. Couper un arbre avec une hache fonctionne mieux si vous continuez à frapper exactement le même endroit sur l'arbre. Couper partout dans l'arbre peut entraîner l'usure de la hache avant la chute de l'arbre.
Vous pouvez toujours aiguiser la hache - l'arbre finira par tomber de toute façon;) Personnellement., Pour un mauvais changement dans une pièce donnée, je couperais du bois sur cette version du changement, jusqu'à 4 changements par mesure - quelle que soit la chanson requise , ignorant la «chanson» et obtenant simplement les changements jusqu'à ce qu'ils s'assoient. Revenez ensuite à la chanson elle-même et mettez cet exercice en pratique, une fois que les changements eux-mêmes n'étaient plus un problème.
@Tetsujin: Une chose que j'ai trouvée à propos de la coupe du bois est que même si cela peut parfois * sembler * prendre une éternité, le temps réel consommé est souvent étonnamment court. Si l'on coupe du bois sur une section de quatre secondes à partir d'une pièce de trois minutes, deux douzaines de répétitions se sentiront comme des âges, mais en réalité ne prendront que 1,6 minute - moins de temps qu'il aurait été nécessaire pour jouer la pièce une fois.
pour sûr. J'ai souvent une approche «essayez-le, si cela ne fonctionne pas maintenant, laissez-le jusqu'à demain». 3 minutes de frustration aujourd'hui vont en quelque sorte couler du jour au lendemain et vous avez 10 minutes de pratique `` gratuitement ''
& bien sûr, je ne joue * jamais * le tout jusqu'à la répétition;)
@Tetsujin: Si l'on parvient à obtenir quelque chose de bien après beaucoup d'efforts frustrants, il peut parfois être tentant de faire une pause, mais une minute ou deux de coupe de bois une fois que l'on parvient enfin à faire quelque chose de bien peut aider à rendre les choses beaucoup plus faciles la prochaine fois. .
Mike Jr Of-Britt
2015-02-11 08:56:05 UTC
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J'ai lu une fois que «courir en descente» prépare votre corps et votre esprit à ce que ce sera de courir (éventuellement) rapidement.

Je croyais fermement au "jouer lentement et correctement, accélérer progressivement" ... eh bien je le suis toujours. CEPENDANT, je n'ai pas fait le saut pour jouer rapidement à l'éclairage avant de m'y FORCER. J'ai rejoint un groupe de thrash / tech / grind metal et au début, je me suis opposé aux tempos, car cela semblait trop flou et mooshy. Vous ne pourriez jamais "entendre" la mélodie à moins que vous ne les regardiez jouer. Alors j'ai simplement fait des mouvements de doigts et j'ai choisi aussi vite que possible.

En quelques mois, je jouais en fait vite et propre. Je me suis jeté à l'eau sans me soucier des erreurs et je les ai progressivement remplies à chaque passage. Je ne pense PAS que ce soit la façon dont tout le monde devrait apprendre, mais peut-être que 10% de votre temps d'entraînement devrait être consacré à essayer de jouer beaucoup plus vite que vous ne devriez l'être.

utilisez un métronome et réglez-le à quelques clics au-dessus de votre niveau de confort. vous ne pourrez pas le faire mais ESSAYEZ. Après un peu de cela, détendez-vous et recommencez à perfectionner les choses à un rythme plus lent, ce qui donne de bons résultats.

J'ai lu une fois que Robert Fripp faisait commencer ses élèves en tenant une seule note et en restant assis, méditer dessus pendant un temps extrêmement long

Cort Ammon
2015-02-11 09:05:16 UTC
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La pratique rend permanent - mon directeur de groupe de lycée.

Jouez lentement et avec détermination. Prenez-le de quelqu'un qui a toujours voulu le jouer rapidement.

Le cerveau semble avoir deux approches pour réussir quelque chose. Une approche est de devenir «passablement bon» et l'autre est de devenir «le meilleur que vous pouvez être». Au fur et à mesure que vous passez plus de temps dans la musique, vous constaterez que jouer les bonnes notes est en fait la mesure la plus basse que vous puissiez rechercher. Ton, expression, dynamique, toutes ces choses auront de plus en plus d'importance à mesure que vous gravirez les échelons.

À titre d'exemple, voici un exposé TED sur l'écoute par un percussionniste profondément sourd!

La chose la plus importante que j'ai trouvée dans la pratique (et il m'a fallu 25 ans pour le comprendre!) est d'être très ouvert et sensible à votre jeu. Vous n'avez pas besoin d'obtenir le son parfait, mais soyez sensible aux parties où votre ton faiblit. Cette prise de conscience est ce qui pousse nos moteurs du «meilleur que vous pouvez être» au plus profond de notre cerveau et nous apprend à mieux faire ces choses. Au fil du temps, à mesure que vous vous améliorez, vous constaterez que vous pouvez être sensible à des rythmes plus rapides. C'est le moment de commencer à prendre le tempo.

La grande chose à propos de ces compétences est qu'elles s'appliqueront à chaque chanson que vous apprenez, pas seulement à celle que vous pratiquez aujourd'hui. Ils s'appuient les uns sur les autres. Finalement, vous pouvez choisir de choisir le jazz, où le ton et l'expression sont tout ... Je ne suis pas sûr à 100% si un musicien de jazz pourrait définir «mauvaise note» sur un examen à choix multiples! J'ai vu des musiciens de jazz jouer des chansons célèbres qui se trompent sur une note; au lieu d'essayer de le cacher, ils s'y allongent et s'assurent vraiment d'en tirer une certaine émotion! Du vrai son groovy!

sacerdote_jh
2015-02-21 21:26:37 UTC
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La qualité plutôt que la quantité, mais la quantité est toujours importante. Lorsque vous jouez des morceaux rapides en particulier, on compte beaucoup sur la mémoire musculaire, il est donc important d'imprimer le bon type de mémoire musculaire au lieu de simplement votre jeu par défaut - vous voulez ralentir ici, appuyez légèrement ici, soulevez légèrement ici, etc. Une pratique lente et délibérée qui se concentre sur le perfectionnement de tout et le centrage de votre tonus est incroyablement utile pour façonner cette mémoire musculaire. De plus, vous avez un engagement plus intellectuel avec votre musique, ce qui réduit le nombre d'attaques de panique et d'erreurs, car vous n'avez pas à vous fier uniquement à votre mémoire musculaire pour jouer le morceau.

Cependant, pour certaines personnes, comme moi, il ne suffit pas de simplement pratiquer délibérément - je dois y jouer plusieurs fois pour m'assurer de bien le comprendre et de me souvenir de tout ce que je veux faire - dans ces cas, la quantité est également importante. Non seulement vous avez décidé et réalisé ce que vous voulez faire, mais vous voulez être en mesure de le reproduire plusieurs fois sans faute, donc quand le moment de la performance arrive, vous livrez.

Pour résumer: une pratique de qualité est toujours meilleure que la quantité, mais pour ceux d'entre nous qui n'ont pas une grande exécution musicale et un bon souvenir, nous devons également nous concentrer sur la quantité de pratique.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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