Question:
Quelqu'un peut-il me dire pourquoi il y a 5 modèles différents aux échelles pentatoniques
Nick Nichols
2016-04-13 21:31:10 UTC
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Je veux dire si vous pouvez les déplacer, pourquoi avez-vous besoin de plus d'un? Tous sont mobiles de haut en bas sur le manche? Droite? Alors, pourquoi chacun a-t-il besoin de 5 modèles et comment savoir lequel utiliser? Cela m'a vraiment dérangé alors que j'essayais d'appuyer chaque motif pour Major, Minor, Blues, country &, etc. C'est beaucoup à mémoriser. Merci pour votre réponse. Nick

Quels sont les cinq que vous voyez? L'échelle de blues (en général) est identique au mineur pentatonique, avec l'ajout du plat 5. Je vois que "country" est le majeur pentatonique. Cela fait deux plus une variation.
Une autre façon de penser est qu'il n'y a pas vraiment 5 formes - plus comme deux. Si vous partez des racines (les points noirs) dans le diagramme de Dom, vous pouvez peut-être voir que le motif 2 (en commençant par la chaîne D) est le même que le motif 1 à partir de la chaîne E ... et le même que 4, en commençant sur la chaîne A. La seule légère différence dans la forme réelle est due au «pli» d'accord entre les cordes Sol et B. De même, la forme 3 (à partir de A) est la même que la forme 5 (à partir de E). Est-ce que cela veut dire quelque chose?
Chaque fois que je vois un PATTERN d'échelle, il est toujours en "5" PATTERNS. Chaque motif montant / descendant le manche. Je suis DIT que je dois apprendre CHAQUE modèle si je veux apprendre cette échelle. Je regarde un "livre d'apprentissage" en ce moment qui liste "5" modèles pour "chaque" gamme commençant par Major pentatonic, mineur penatonic, blues pentonic (à la fois majeur et mineur) Je pourrais continuer mais je pense que vous voyez mon problème. Merci
Ok, je parle de "SHAPES" ici. Chaque échelle a des FORMES "5". POURQUOI?
Sept réponses:
Dom
2016-04-13 22:08:59 UTC
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C'est parce que vous pouvez démarrer / continuer le motif sur n'importe laquelle des notes de la gamme pentatonique. La collection de notes que vous avez sera toujours la même, mais le motif exact de l'échelle sera différent.

Regardons la gamme pentatonique en mi mineur pour commencer. Dans la gamme pénatonique en mi mineur, vous avez les notes suivantes avec les intervalles suivants:

 EGABDE m3 M2 M2 m3 M2 

Le résultat

Si vous jouez la mise à l'échelle sur le G au lieu du nous aurions les notes suivantes:

 GABDEG M2 M2 m3 M2 m3 

Ceci est également connu sous le nom d'échelle pénatonique en sol majeur, mais est toujours au cœur du E échelle pénatonique mineure. Nous pouvons continuer à faire cela pour obtenir l'autre échelle suivante:

 ABDEGA M2 m3 M2 m3 M2 
 BDEGAB m3 M2 m3 M2 M2 
 DEGABD M2 m3 M2 M2 m3 

Maintenant, si vous regardez tous les différents modèles de la gamme pentatonique en mi mineur, vous verrez pourquoi cela est lié à ce que nous avons fait ci-dessus:

enter image description here

Chaque forme collabore à un motif dont nous avons parlé ci-dessus et qui est basé sur l'échelle pénatonique mineur E standard, juste la note sur laquelle vous commencez est différente. Cette question parle plus en détail de la théorie derrière chacun des différents modes créés par celui-ci.

Selon mon commentaire sur la réponse de Tim, le concept de voir `` 5 formes '' à la guitare va au-delà de l'échelle pentatonique - CAGED en est un exemple, et si vous recherchez sur Google * des formes à grande échelle *, les liens supérieurs parlent tous de cinq formes aussi. Donc, les formes ** 5 ** et ** penta ** tonique ici sont une légère coïncidence, même si cela conduit à une image soignée!
@topomorto ouais c'est juste la méthode CAGED avec le reste de l'échelle pentatonique.
J'ai toujours trouvé ces explications schématiques décevantes. Étant autodidacte, et ayant la même pensée que l'OP, j'ai trouvé cela plus complexe que ma conception originale qui a conduit à la question. C'est parce qu'ils le regardent toujours à partir du cadre de référence à l'échelle. Ce qui m'a vraiment aidé à comprendre cela, c'est que "shape one" et "shape two" (en laissant de côté les trois notes "graves" partagées par la forme trois) est "Open Em" et Em comme un "barred Dm up two". L'échelle est le mélange des deux barres (le sillet est une barre libre) et de l'accord, plus ou moins. La forme 3-4 est un mélange de formes Cm & Am. etc
@Yorik qui est exactement ce à quoi la méthode CAGED est utilisée.
Tim
2016-04-14 13:19:20 UTC
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Il y en a d'autres, sauf que lorsque vous atteignez l'octave copie plus haut dans le manche, elle devient la même que celles plus bas. L'indice est en «pentatonique». Avec cinq notes pour jouer, pour ainsi dire, au moment où nous arrivons à la sixième, nous sommes de retour au début. Il n'y a vraiment que deux BALANCES ici. Le pentage mineur, commençant par souci d'argumentation sur le mi ouvert, donc, em pent., Et le pent majeur, en utilisant exactement les mêmes notes, mais en commençant par la 3ème case, corde de mi - Gmaj. pent.

En utilisant une seule position, souvent appelée 1ère position, la possibilité d'englober deux octaves entières (et un m3) sans repositionner sa main, doit être la principale, la plus utilisée (abusée?) . Le suivant commencera au même endroit, mais sur la deuxième note, il en sera de même pour le maj. pent. À partir de là, vous pouvez jouer la troisième note, non pas sur la 5e corde, mais sur la 6e corde, et créer le motif qui commence là. Et ainsi de suite.

En solo, il est utile de pouvoir se déplacer couramment autour du cou. Prenons la 1ère position, mais sur la 5e case - A min. pent. Vous pouvez glisser jusqu'à la case 8 pour la note suivante, mais celle après vous ne pouvez pas glisser vers - à moins que vous ne connaissiez la position suivante du même pent. échelle. Il en va de même pour le martelage / l'arrachement. La même corde est facile, mais passer à la note suivante, quand tout ce que vous savez est la seule position, posera des problèmes!

koeno100
2016-04-13 23:13:27 UTC
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La première forme de la gamme pentatonique (mineure) commence toujours sur la note fondamentale de la gamme sur la corde de mi grave. Donc, si vous improvisez en mi pentatonique mineur, alors la première forme commencerait sur la corde de mi ouverte (comme vous le savez probablement). Les intervalles de l'échelle pentatonique sont différents entre chaque note: m3, M2, M2, m3, M2.

Les intervalles de chaque motif sont fixes, donc si vous déplacez ce même motif sur le manche, les intervalles du motif ne correspondent pas à ceux de l'échelle, donc comme Dom l'a dit, il y a 5 formes sur la guitare pour la gamme pentatonique. Si vous déplacez le motif 1 sur le manche, vous changeriez la tonalité de ce que vous jouez: déplacer le motif de E à G changerait de mi pentatonique mineur à sol mineur pentatonique, ce qui n'est probablement pas ce que vous voulez. / p>

Parce que chaque gamme a des intervalles différents, il y a différentes formes pour chaque gamme, mais elles sont toutes liées, que vous devez soit mémoriser, soit apprendre ces intervalles et trouver chaque gamme sur votre guitare de cette façon! (Ce qui est mieux pour jouer des harmonies et ce genre de trucs)

topo Reinstate Monica
2016-04-17 01:32:38 UTC
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Il est courant de dire qu'apprendre la guitare implique d'abord d'apprendre beaucoup de formes d'accords et de gammes. Vous pouvez acheter des livres appelés "1500 accords que vous devez apprendre", et ainsi de suite. Cela peut être une distraction, et pour moi, cela rend la guitare plus compliquée qu'elle ne l'est en réalité.

Je préfère me souvenir de deux formes fondamentales de base - je les appellerai "nord-est" et "nord-ouest" - qui deviennent cinq formes selon lesquelles chaîne (parmi E, A, D) sur laquelle vous mettez la «racine» la plus basse de la forme.

Nord-Est

Je sais que votre question est à propos de la pentatonique, mais l'idée des «cinq formes» se traduit par tous les types d'échelle et d'accord de base . Alors ... voici la version de l'échelle majeure commençant par la chaîne du bas et allant dans ce que je considère comme la direction `` Nord-Est '' (vers le haut et vers la droite, en regardant le touche depuis une position de jeu):

North-East

Les notes fondamentales sont marquées en rouge:

Cela devrait être assez la relation entre cette forme et la forme de l'accord en mi majeur ouvert . Notez que cela correspond aussi fondamentalement à la forme pentatonique 1 dans le diagramme de Dom.

Ce qui est facile à manquer, c'est que cette même forme "Nord-Est" vous donne également le A et D formes d'accord ouvertes - elles ont la même forme d'accord de base «nord-est», commençant juste sur des cordes différentes. Maintenant, il est vrai qu'ils n'ont pas tout à fait la même forme physique, mais c'est juste à cause du petit «pli» d'accord entre les cordes Sol et B (voir Pourquoi la guitare est-elle accordée comme elle l'est? ). Une fois que vous avez repassé cela, E, A et D ont la même forme. Celles-ci correspondent à la forme 1, à la forme 4 et à la forme 2 dans le diagramme de Dom.

OK, maintenant Nord-Ouest .

Voici ce que je considère comme la forme d'échelle majeure "Nord-Ouest", en montant et à gauche:

North-West

si ce que j'ai dit jusqu'à présent a un sens, vous devriez voir que cette forme d'échelle majeure correspond à la fois aux formes d'accord simples (ouvertes) en C et en G. Cela correspond également à la forme 5 dans le diagramme de Dom, qui correspond à un accord en forme de G - et à la forme 3, qui correspond à un accord en forme de C.

Si tout cela est déroutant (et je l'apprécie peut être comme j'explique comment je le vois), faites simplement plus attention à l'endroit où se trouvent les racines et les quintes, car on les trouve dans à peu près toutes les gammes - majeur, mineur, blues, pentatonique et moka double latte - puis ajustez les autres notes autour d'elles.

Donc,

  Forme de Dom 1 ↔ 'racine de la corde E nord-est' ↔ forme d'accord de forme E Forme de dom 2 ↔ 'racine de corde D nord-est '↔ Accord de forme D Forme de Dom 3 ↔' Une racine de corde nord-ouest '↔ Accord de forme C Forme de Dom 4 ↔' Une racine de corde au nord-est '↔ Accord de forme A Forme de Dom 5 ↔' 'racine de corde E nord-ouest' ↔ Accord de forme G  

Et notez que les lettres d'accord là-bas sont essentiellement 'CAGED', commençant juste par E.

Une question que vous pourriez avoir - pourquoi n'y a-t-il pas une forme 'D string nord-ouest'. La raison en est qu'il s'intègre en fait dans l'accord de forme 'E string root north' / E, donc ils sont fondamentalement les mêmes.

Monsieur, j'ai passé plusieurs jours à essayer de comprendre CE que vous essayez d'expliquer avec votre nord-sud; diagrammes est-ouest et je ne vois tout simplement pas de connexion. Les modèles sont très étroitement liés et voir un modèle spécifique hors d'une boussole est juste au-dessus de moi. J'apprécie votre offre de m'aider mais il est clair que je ne suis pas sur la même longueur d'onde que vous.
@NickNichols pas de problème du tout - il y a tellement de façons de penser à cela et certaines méthodes fonctionneront pour certaines personnes, d'autres fonctionneront pour d'autres personnes.
mcdtracy
2017-08-17 00:11:28 UTC
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Il y a 6 notes de cordes ouvertes sur la guitare - mais 2 d'entre elles sont la même note: E.

Ainsi, les cinq formes essentielles déplacent la racine de la gamme sur les 5 cordes uniques: E - A - D - G - B. Vous pouvez démarrer n'importe quelle gamme de n'importe quel type sur l'une des 5 cordes. Prenez les gammes G:

E String fret 3 pour la racine G Une frette 10 pour la racine G.D String fret 5 pour la racine G String ouverte (ou frette 12) pour une racine G - 12 a plus de sens pour une forme mobileB Frette 8 pour la racine G

Vous verrez de grands joueurs glisser le long d'une des cordes pour se déplacer entre les formes afin que leur jeu ait plus de gamme tonale. Personnellement, je pense qu'il est préférable de choisir une clé et de s'entraîner à jouer contre une piste d'accompagnement et à pratiquer la pentatonique en se déplaçant entre 2 formes ou plus. Une fois que cela devient naturel pour votre jeu, vous pouvez ajouter plus de formes ou sélectionner une autre gamme avec une racine à 2-3 frettes de celle que vous avez maîtrisée. Vous vous retrouverez avec un vocabulaire de "licks" sur lequel vous pouvez continuer à construire. La clé ici n'est pas la répétition par cœur de motifs ou de formes, mais d'apprendre à créer des solos.

Cette approche est similaire à l'apprentissage de phrases dans une langue étrangère afin que vous puissiez parler à des inconnus plutôt que de passer toute la journée à chercher des mots dans l'espoir de maîtrisez la langue complète avant de demander où est la bibliothèque à un étranger. Ils ne resteront pas là pendant que vous rechercherez chaque mot et un groupe ne le fera pas non plus pendant que vous décidez de l'échelle et de la forme si nécessaire pour que vous puissiez jouer avec eux.

Hangbill
2018-06-14 17:41:57 UTC
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J'ai également eu du mal avec la question originale de ce post, mais je pense que j'aurais peut-être compris. Supposons que vous vouliez jouer de la pentatonique mineure dans la clé A. Vous commencez par la position 1 sur la 6e corde de la 5e case. Dites alors que vous voulez rester dans la clé A mais remontez le manche, loin de l'écrou, vous devez utiliser les autres positions. Donc, par exemple, la position suivante commence sur la 6e corde de la 8e case et vous devez utiliser la position 2. Cela vous maintient dans la clé A. Et ainsi de suite. Si par contre vous utilisez la position 1 sur la 6e corde de la 8e case, vous aurez changé la clé en C. Parce que la clé de la pentatonique mineure en position 1 est déterminée par sa note la plus basse. Je pense que c'est ainsi que cela fonctionne ...

Donc, pour moi, la valeur semble être de dire que j'essaie de trouver des notes compatibles avec une mélodie, en le faisant à l'oreille. Si je reconnais que je joue un motif de forme 3, alors si je veux descendre le manche vers l'écrou, je trouve la note de connexion pour la forme 2, ou la forme 1, et joue cette forme. Et il en va de même si je veux jouer plus haut dans le manche, en utilisant les formes 4 et / ou 5. Cela permet de jouer sur toute la touche sans changer de touche. Si vous avez besoin de changer de clé, trouvez la note sur la 6ème corde et jouez la forme 1.

Isaac
2017-08-16 21:14:25 UTC
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OMG, la réponse SIMPLE est la suivante. Donc, apprendre une échelle vous aidera à jouer en un seul endroit sur le manche. MAIS si vous voulez jouer de haut en bas et de gauche à droite (partout où vous le souhaitez), vous devez apprendre 5 formes différentes. C'est aussi simple que les gars.

Que signifie jouer «à gauche et à droite»? OP a clairement l'impression que l'un pourrait être suffisant, alors quel est l'avantage de jouer "partout où vous voulez"? Quelles _ choses concrètes_ manque-t-il?
Matthew Read, droite et gauche se réfèrent au manche de la guitare, se déplaçant vers les chevilles ou le chevalet. Si vous voulez jouer dans une touche près du côté des chevilles d'accord, vous avez besoin d'un motif différent de jouer dans la même touche près du point central de la guitare.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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