Question:
Cette notation peut-elle être considérée comme 3/4 ou 6/8 fois?
John MC
2018-03-07 13:55:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quand j'ai donné une feuille de travail aujourd'hui, 2 de mes étudiants ont qualifié cette notation de 3/4 fois, simple triple. Ont-ils tort ou est-ce acceptable? Si ce n'est pas acceptable, pourquoi? Est-ce simplement parce que cela n'aurait pas de sens d'utiliser 2 huitièmes de repos à la fin ici en 3/4 de temps? 6/8 Compound Duple Measure

Comme le suggère la réponse de Tim, il est préférable de s'assurer que vos questions ne sont pas ambiguës en premier lieu.
BTW, que voudriez-vous faire faire à vos élèves avec l'exemple bien connu de «America» de West Side Story?
Cinq réponses:
Tim
2018-03-07 14:09:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

6/8 est un temps double - la mesure est divisée en deux parties égales. Avec la première note, un crochet en pointillé, il fait la première moitié. Il n'y a aucune raison d'avoir deux repose-crochets à la fin en 6/8 - un repose-crochet suffira. Cela dit, cela irait aussi bien dans 3/4 de temps, ce qui interrogerait la hachette pointillée au début, ce qui peut être plus acceptable (en 3/4) comme une hachette attachée à un tremblement. .

Mais, nous voyons de plus en plus ce genre de chose - des notes au milieu de 4/4 par exemple, alors peut-être avons-nous juste besoin de nous habituer à ce que l'on appelait l'écriture bâclée ...

En passant, devrait-on donner un travail que l'on n'a pas examiné pour les écarts potentiels, avec toutes les réponses possibles recherchées? Peut-être qu'une autre façon de le lire consiste à utiliser des notes au lieu de repos. Comme dans, est-ce que la dernière note devrait être deux croches liées, ou est-ce qu'un crochet serait acceptable?

Un repose-crochet arrière est toujours considéré comme incorrect en 6/8, je pense. Mais il n'y a pas d'ambiguïté ici. Même si nous acceptons que 6/8 PEUVENT avoir un repos de crochet, nous aurions à construire une situation très spéciale pour 3/4 d'avoir deux tremblements.
@LaurencePayne - raisonnement impeccable! Bien sûr, c'est 6/8, et votre réponse dit pourquoi ce n'est pas 3/4.
@LaurencePayne Ce n'est vrai que dans un monde fictif où les compositeurs suivent strictement les règles. Si le quiz en question disait "tous les exemples suivent parfaitement les règles de composition", alors je suis d'accord. Mais dans le monde réel des partitions brouillées, puis sans accents ni mesures supplémentaires à étudier, c'est encore indéterminé.
Tout ce que nous pouvons faire est de dire que, en supposant que l'éditeur utilise la même convention de notation de repos que la plupart d'entre nous attendons apparemment, c'est probablement en 6/8. Cependant, c'est toujours ambigu. Il pourrait être écrit de la même manière en 3/4 et être toujours correct techniquement, sinon stylistiquement. Sans marquage de tempo ou accompagnement, cela n'a pas vraiment d'importance - le rythme lui-même sonne de la même manière. La seule réponse faisant autorité possible serait si c'est dans un cours où les étudiants sont tenus de regrouper les repos d'une certaine manière, et cela a été clairement enseigné dans le programme comme la seule méthode acceptable.
@DarrenRinger - vous avez probablement raison. Bien que si un cours n'enseigne que dans un sens, c'est assez médiocre. Mieux vaut apprendre aux élèves à penser par eux-mêmes, plutôt que de suivre aveuglément des «règles». Rant sur ...
Oui, ce genre de question a la rubrique implicite: "Supposons que l'écrivain connaisse et adhère aux règles standard de notation". Sinon, nous pourrions également affirmer que c'était une mesure grossièrement mal notée de 4/4 :-)
Laurence Payne
2018-03-07 16:44:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Si c'était 3/4, la «vieille» théorie exigerait que le quart pointillé soit écrit comme un quart lié à un 8e. OK, nous ne le faisons pas toujours maintenant. Mais en 3/4 la barre serait complétée par un seul quart de repos, pas deux 8èmes. Nous ne pouvons pas nous en sortir! Il est 6/8.

Quant à votre premier point: au contraire, il est depuis longtemps acceptable d'avoir un quart pointillé (crochet pointillé) au début d'une mesure de 3/4. Je suis cependant d’accord avec votre deuxième point.
Vous remarquerez que j'ai dit «vieille» théorie!
@LaurencePayne que considérez-vous comme «ancien»? Je m'attendrais toujours à un quart pointillé dans cette situation dans les partitions des grands compositeurs classiques, jamais à une égalité.
En fait, les compositeurs «classiques» pourraient être très laxistes sur le regroupement des notes, en particulier là où la syncope était impliquée. Les éditions que nous utilisons aujourd'hui ont été «rangées» par les générations suivantes.
@LaurencePayne Je ne m'attendrais pas à ce que des éditions scientifiques critiques comme Bärenreiter et Henle changent de regroupement inutilement, cependant, je faisais référence à ces éditions, pas à des manuscrits; quand cette vieille théorie a-t-elle été utilisée exactement? Avez-vous des sources?
Neil Meyer
2018-03-07 14:37:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Le regroupement du reste vous indique qu'il est 6/8 fois.

S'il était 3/4 fois, les deux derniers repos de croche seraient un repos de crotchet pour mieux indiquer les battements de crotchet, ceci la signature rythmique a deux battements de haches croisées en pointillés qui sont mieux illustrées avec le groupe de repos donné.

Dans votre titre, est-ce que «repos» signifie «ce qui reste» ou «silence musical»?
@Tim Ne pourrait-il pas être les deux? Je parie qu'ils voulaient dire `` silence musical '', tho
eftshift0
2018-03-07 21:32:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

À ma connaissance, ce ne sont pas les mêmes. 3/4 donne l'impression qu'il y a 3 battements «binaires» par mesure. Pensez à la valse. 6/8 donne l'impression qu'il n'y a que deux temps et où chaque battement peut être ressenti comme ayant 3 subdivisions. Il s'agit donc de déterminer les "beats" qu'il y a sur la barre car ils se sentent complètement différents. Venant moi-même du Venezuela, je sais que dans la musique vénézuélienne, il existe des types de musique où ils peuvent être mixés (et qui est très difficile à comprendre pour les gens d'autres pays). Le meilleur exemple auquel je puisse penser en ce moment est "Preludio Criollo" de Rodrigo Riera où il a la voix de basse en 3/4 et pourtant la voix principale est en 6/8. Difficile à jouer. En parlant de genres (vénézuéliens), probablement Pajarillo ou d'autres variétés de Joropo comme "Seis por Derecho" sont les plus difficiles à appréhender.

Même chose pour Isaac Albeniz. De nombreuses pièces sont marquées 6/8 mais peuvent changer, par ex. "Rondeña" de la suite Iberia, alterne tout le temps entre 6/8 et 3/4 bars.
Richard Terry
2019-06-27 10:47:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pour l'essentiel: la meilleure façon dont je l'explique mon guitariste principal; (Qui joue aussi bien que Chet Atkins, mais mon gars ne sait pas lire la musique); c'est de penser à ça comme une valse quoi qu'il arrive et de suivre ma basse. J'ai seulement remarqué qu'il était écrit de cette façon dans les hymnes habituellement. Ils utilisent 6/8, 9/8 et ainsi de suite pour contrôler la mise en page de la musique pour tenir une ou deux pages au maximum. Par exemple, "Softly and Tenderly" est écrit dans mon cantique comme 6/8 mais je peux tout aussi facilement le convertir en 3/4 et il jouera exactement de la même manière. Il faut juste plus de barres pour l'écrire. Doublez le nombre de barres dans ce cas.

Ça a du sens Richard, désolé pour une réponse aussi tardive!


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...