Question:
Convention de dénomination pour les accords de 6ème augmentés
Dom
2014-06-19 00:49:31 UTC
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Il existe trois types d'accords de 6e augmentée: l'allemand, l'italien et le français. La plupart des accords sont nommés en fonction des intervalles qu'ils contiennent ou de leur fonction, mais ceux-ci semblent être des noms arbitraires pour les accords. Pourquoi les accords augmentés portent-ils le nom de leurs pays respectifs et y a-t-il un nom alternatif pour chacun qui capture mieux la façon dont ils sont construits?

Je n'ai jamais entendu ces termes auparavant. Pouvez-vous peut-être donner un exemple de chacun?
@Deannakov http://en.wikipedia.org/wiki/Augmented_sixth_chord
Voulez-vous demander pourquoi ils sont appelés accords de 6e augmentés ou pourquoi ils sont appelés allemand / italien / français?
-1
Il convient de noter que ce ne sont pas les seuls accords augmentés de 6e, juste les plus courants. L'accord Tristan est probablement l'exception la plus célèbre, mais on parle également de l'accord dit "Eulenspiegel" (une variante enharmonique du Tristan) et du "Suisse" +6 (une variante enharmonique de l'allemand). Il convient également de noter qu'il s'agit d'une question séculaire sur laquelle les historiens de la musique théorique se disputent encore. Je soupçonne que la seule réponse vraiment honnête à la question est «Nous ne savons pas». Quiconque peut réellement prouver une réponse définitive deviendrait célèbre à juste titre!
J'avais un professeur de théorie qui nous a donné une façon intéressante de se souvenir. Cela joue sur certains stéréotypes et certaines de ses opinions personnelles, donc cela peut ne pas fonctionner pour tout le monde. Allemand: Enharmonie équivalent à un accord dominant et les Allemands ont été plutôt dominants dans leur passé (guerres mondiales). Français: Contient les deux TriTones, qui sont sexy, comme les Français. Italien: ne contient que 3 notes, par rapport aux 4 notes des deux autres, et c'est ennuyeux, comme la musique italienne ... Je sais que ce n'est pas politiquement correct mais je me souviens encore d'il y a 10 ans et je ne les ai jamais rencontrés dans mon expérience du monde réel
Dans les écoles de musique françaises, il n'y a pas d'accords français / allemand / italien, seulement des accords de "sixième augmentée". Il existe de nombreuses façons d'écrire des accords de sixième augmentée (pas seulement trois), car il existe de nombreuses façons d'écrire des accords napolitains (IIb).
Je ne connaissais pas ce terme. Si j'écris la séquence d'accords dans la clé de C | Ab7 G7 | C | - est-ce plus ou moins la même chose (le do final pourrait être majeur ou mineur, et le G dom 7 peut être exprimé avec un sol répété dans la basse)?
Cinq réponses:
filzilla
2014-06-19 03:03:12 UTC
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On pourrait penser que les 6èmes accords allemands, français et italiens sont ainsi nommés par le contexte historique dans lequel ils sont apparus pour la première fois. (Voir aussi l'accord de sixième napolitain, et le "Tristan Chord".)

Cependant, plus je recherche cela, il apparaît que les noms allemand, français et italien sont probablement arbitraires. Voici deux citations qui soutiennent ceci:

1)

"... les théoriciens ne sont pas d'accord sur leurs origines précises et ont lutté pendant des siècles pour définir leurs racines et les adapter en théorie harmonique conventionnelle ... "

source: http://en.wikipedia.org/wiki/Augmented_sixth_chord

2)

"Pourquoi les noms nationaux? Aucune raison particulière, semble-t-il. Mais il fallait les appeler quelque chose. Frank, Suzie et Jack l'auraient fait aussi."

source: http://www.ars-nova.com/Theory%20Q&A/Q38.html

Mes souvenirs de théorie musicale de premier cycle (il y a plusieurs décennies ) sont que ceux-ci ont été introduits dans les opéras de chaque nation, mais cela semble bancal maintenant.

Cependant le 6ème "napolitain" a une origine spécifique:

"L'accord est appelé "napolitain" car il est associé à l'école napolitaine, qui comprenait Alessandro Scarlatti, Pergolesi, Paisiello, Cimarosa et d'autres importan t Les compositeurs d'opéra italien du XVIIIe siècle "

source: http://en.wikipedia.org/wiki/Neapolitan_chord

I a trouvé un résumé d'un livre qui détaille "... Augmented Sixth from Monteverdi to Mahler" (Mark Ellis, Kirklees College and Huddersfield University, UK):

http: //www.ashgate. com / isbn / 9780754663850

Federico Augusto Agostinelli
2020-01-21 18:02:51 UTC
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Les noms italien, français et allemand ont une origine sûre et certaine. Ils ont été inventés par John Wall Callcott dans son "Une grammaire musicale", oublié en 1806. Ou, mieux, il cite le premier (italien) de la tradition, et frappe lui-même les deux autres. Très simple!!

Oh intéressant! Avez-vous par hasard un lien vers ce texte?
Je pense que je l'ai trouvé à la page 237. Ce n'était pas une recherche par mot-clé comme "sixième augmentée" mais plutôt "sixième extrême nette". https://books.google.com/books?id=ESc_AQAAMAAJ&pg=PA237
ninemileskid
2014-06-19 07:51:51 UTC
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Notez que la sixième française contient des notes appartenant à une gamme de tons entiers. Malgré la forte tentation de faire un parallèle avec l'école impressionniste française, célèbre pour son utilisation de cette échelle (par exemple les Voiles de Debussy), je suis d'accord avec l'affiche précédente qu'il s'agit probablement d'une coïncidence.

Albrecht Hügli
2019-04-07 21:32:44 UTC
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en allemand, ils sont nommés par les intervalles. ü6, ü56, ü34 (où ü = übermässig , cela signifie augmenté 6e

italien: ü6 = 6 août

allemand : ü56 = 5 et 6 août

Français: ü34 = 3 et 4 août

user60513
2019-05-02 23:37:35 UTC
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Le terme sixième augmentée est ambigu pour moi. Parfois, il fait référence au 6e étant augmenté, et parfois au 5e étant augmenté d'un 6e majeur.

Il existe trois types d'accord de 6e augmenté: l'allemand, l'italien et le français. - Dom a demandé le 18 juin 14 à 19:49

Qu'en est-il des accords conventionnels de sixième augmentée, qui ont une 6e majeure et une 5e augmentée? par exemple. C-E-G # -A avec les fonctions R-3-5 # -6 qui peuvent être jouées en C Lydian Augmented.

Voulez-vous demander pourquoi ils sont appelés accords de 6e augmentés ou pourquoi ils sont appelés allemand / italien / français? - Basstickler 18 juin 14 à 20:59

Il est intéressant, cependant, qu'ils appellent ces accords sixième augmentée. D'autres accords augmentés ne font pas référence à la note d'extension augmentée: par ex. Caug7 qui a une 5e augmentée et une 7e mineure.

y a-t-il un nom alternatif pour chacun qui capture mieux comment ils sont construits? - Dom a demandé le 18 juin 14 à 19:49

Si nous appliquons des noms d'accords contemporains basés sur des harmoniques de la gamme majeure:

  • allemand: dom7
  • italien: dom7 (no5)
  • français: dom7 (b5)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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