Question:
La redondance est-elle utilisée lors de l'enregistrement en direct de performances importantes?
wizclown
2019-01-21 19:40:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Depuis la page wikipedia sur la redondance:

[...] la redondance est la duplication de composants ou de fonctions critiques d'un système dans le but d'augmenter la fiabilité du système, généralement sous forme de sauvegarde ou de sécurité [...]

Cette pratique est observée chaque fois que l'on traite quelque chose de critique: ce n'est pas rare pour les instruments de vol avoir même une triple redondance - il y a trois instruments mesurant la même valeur, et si l'un d'eux n'est pas d'accord avec les deux autres, il est considéré comme cassé.

J'écoutais Sylva de Snarky Puppy, une énorme performance de jazz moderne non-stop d'une heure exécutée devant un public en direct. J'ai pensé: et si le PC hébergeant le DAW tombait en panne? Et si un câble se cassait pendant l'enregistrement? Et s'il y avait un problème matériel?

Il est inhabituel qu'un tel concert live soit non-stop et enregistré, donc sur les grandes scènes si quelque chose casse il y en a souvent Un gars de l'AP court à la rescousse. Le câble incriminé est rapidement échangé, le guitariste est de nouveau à la hauteur. Vingt secondes de solo de guitare ont été perdues, ce n'est pas grave. Et s'il s'agit d'un enregistrement en studio - eh bien - l'ingénieur du son pourrait simplement résoudre le problème et demander gentiment une autre prise.

Voici donc la question: quelle est la pratique courante pour un tel "cher " spectacles en direct? Plusieurs caméras enregistrent des vidéos, mais existe-t-il plusieurs microphones / câbles / DAW enregistrant le même son?

L'enregistrement de plusieurs émissions donne une redondance à la fois sur le plan technique et sur le plan des performances. Pas de réponse car je ne pense pas que ce soit ce que vous recherchez. Mais je pense que c'est assez courant qu'ils enregistrent plus d'une émission.
Tetsujin et PeteCon: merci pour vos contributions que j'ai approuvées! J'attends toujours de le marquer comme résolu, j'aimerais toujours voir si quelqu'un d'autre participe, idéalement quelqu'un qui a eu une configuration * entièrement * redondante. Vous supposez tous les deux que la carte (avec 40 canaux, ou autre), ne tombera jamais en panne. Pourtant, un échec de la carte signifierait un échec de tout, car il n'y a pas de carte de remplacement immédiatement disponible! Je veux dire: je n'ai pas de vêtements de rechange dans mon sac à dos quotidien de peur de me salir, mais j'apporterais certainement une chemise supplémentaire si je devais avoir un déjeuner d'affaires très important.
@b3ko, vous avez un point valide! Pas * la * réponse, mais néanmoins intéressante et cela ajoute définitivement à la question. Merci!
@wizclown - Le commentaire de b3ko est une réponse aussi valable que les autres. Parce que les pannes matérielles sont en fait incroyablement rares, la résilience est souvent dans plusieurs émissions.
Je me souviens avoir lu que Tracy Chapman a eu sa grande pause dans sa carrière parce que Stevie Wonder n'avait pas de Synclavier de secours, ..
@BrianTHOMAS [voici votre histoire] (https://www.rhino.com/article/rhino-factoids-nelson-mandela-70th-birthday-tribute)
@wizclown J'avais l'habitude de faire du son live pour des groupes lors de petits concerts. J'ai * toujours * supposé que mon bureau échouerait, alors j'ai toujours joué avec un petit bureau à 12 canaux en guise de sauvegarde. J'ai commencé avec un vieux bureau numérique, et cela mourut lors d'un concert, alors j'avais besoin d'une sauvegarde pour de vrai. Bien sûr, 12 canaux ne suffisent pas pour les micros de chaque dernier morceau de batterie, mais pour la plupart des groupes, cela suffit pour vous aider à traverser le concert. Et si vous avez quelque chose comme une JoeCo BlackBox, vous pouvez toujours l'utiliser avec les sorties auxiliaires sur votre bureau de sauvegarde.
@b3ko C'est fréquemment utilisé pour les enregistrements "d'album live". Iron Maiden "Vol 666", Dire Straits "Alchemy", Rolling Stones "Hyde Park Live", et ainsi de suite. Et bien sûr, l'autre alternative est les overdubs en studio sur l'enregistrement live, que de nombreux "albums live" ont subrepticement utilisés pour résoudre des problèmes avec l'enregistrement, la performance ou peut-être la sobriété des membres du groupe.
Huit réponses:
#1
+30
CrypticSound
2019-01-22 10:33:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Donc, je travaille dans la production live, en particulier dans l'audio. À de très très rares exceptions près, les micros eux-mêmes et les câbles de micro n'ont pas de redondance immédiate autre que quelqu'un étant prêt à faire face à un problème en cas de problème (bien que si un chanteur principal utilise un micro sans fil, il peut y avoir un micro filaire caché. un endroit sur scène où le talent peut se rendre rapidement si un tel arrangement est pratique.) La réalité est que les micros ne sont pas terriblement sujets à l'échec lorsqu'ils sont utilisés (sauf dans le théâtre musical, mais c'est une conférence différente). Des câbles? La plupart d'entre eux, une fois branchés et disposés, ne sont ni touchés ni déplacés; ils ne risquent pas non plus d'échouer. Il y a bien sûr des exceptions, mais la plupart de ces scénarios ont de toute façon été remplacés par le sans fil. Pour toutes sortes de raisons, tout ce qui est critique sur le sans fil aura généralement une forme de redondance disponible.

À l'époque purement analogique, toutes les entrées micro allaient vers des séparations analogiques isolées par transformateur. Une et une seule console fournirait une alimentation fantôme pour les micros et les boîtiers DI (qui convertissent le signal d'instruments comme les guitares électriques à un niveau et un type utiles pour les consoles de mixage) qui nécessitent une alimentation externe; ce serait généralement la console du moniteur. Les séparations restantes (quel que soit le nombre requis - iraient à l'audio FOH (l'AP), à la diffusion, à l'enregistrement multipiste, etc.) afin que chacun obtienne sa propre copie parfaite et propre de tous les signaux qu'il pourrait manipuler, traiter et mélanger comme

Donc, à ce stade, un échec de quelque chose avec l'AP par exemple laisserait la diffusion ou l'enregistrement inchangé. Maintenant, en termes d'enregistrement multipiste, il y aura souvent encore un autre split et plusieurs enregistreurs, DAW ou autres appareils d'enregistrement multipiste.

Les choses ne sont que parfois différentes aujourd'hui. La plupart des spectacles / concerts (mais pas tous) utilisent des consoles numériques. Pratiquement toutes ces consoles sont conçues avec l'idée que vos entrées vont à un ensemble de convertisseurs analogique-numérique et le signal est ensuite divisé et distribué aux différents systèmes numériquement. Cela arrive parfois, mais à ce stade, je vois toujours des fractionnements analogiques et les différents systèmes utilisant leurs propres convertisseurs après les fractionnements analogiques. Ce choix est fait pour diverses raisons, y compris, mais pas exclusivement, pour maintenir un niveau de redondance accru (d'autres raisons incluent la négation de la nécessité pour les différents ingénieurs du son de se mettre d'accord et de décider quel ingénieur contrôle le gain analogique appliqué à chaque signal. avant les convertisseurs A / N et à quoi ce gain devrait être réglé.) Nous avons tendance à être un groupe épineux et opiniâtre et les guerres ont commencé moins. C'est un peu un miracle que vous ayez tous accepté la sélection du micro.

Donc, fondamentalement, tant que les producteurs / promoteurs paieront pour cela, nous incorporons autant de redondance que cela est techniquement pratique et financièrement réalisable dans tout endroit particulièrement sujet à l'échec. De nombreuses consoles haut de gamme, par exemple, ont deux moteurs de mixage (la partie ordinateur d'une console numérique); si l'un échoue, vous pouvez passer de manière quasi transparente à l'autre à partir de la surface de contrôle (qui à ce stade est à peu près un clavier USB glorifié et moins susceptible de subir une panne que le moteur de mixage).

Cette réponse a tout pour plaire: la partie historique, le référencement précis, la propre expérience, les bonnes pratiques actuelles. En tant que tel, je l'accepte - merci CrypticSound. J'ai également voté pour les autres réponses que j'ai jugées utiles. Merci à tous ceux qui ont contribué!
Une réponse incroyable du "monde réel"
#2
+12
PeteCon
2019-01-21 21:06:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il existe plusieurs vidéos YouTube montrant des configurations en direct pour de grands groupes, et vous verrez qu'il y a BEAUCOUP de redondance. En pensant au claviériste de Billy Joel, David Rosenthal - il dispose de deux racks d'équipement identiques séparés, configurés de manière à ce que le fait d'appuyer sur un seul bouton puisse envoyer les données midi au rack B pendant que le rack A est redémarré, et il a un clavier Hammond de base sur étape au cas où tout le MIDI meurt.

https://www.keyboardmag.com/artists/billy-joel-keyboardist-and-music-director-david-rosenthal

Pour la guitare joueurs - Brian May a ses guitares préférées, ainsi que plusieurs répliques, au cas où il casserait une corde. Tout le reste est également dupliqué. https://www.premierguitar.com/articles/21168-rig-rundown-queens-brian-may

Pour l'enregistrement, nous dupliquons tout. Même dans notre petite église le dimanche, je nourrirai la caméra vidéo avec un micro de fusil de chasse et une alimentation de bus depuis la carte, plus un enregistrement USB des sorties principales, juste au cas où quelque chose ne va pas. Lorsque nous travaillons sur des événements plus importants, nous exécuterons des systèmes similaires (nous configurons des mixages de bus avant et après l'égalisation, et enregistrons le multipiste de chacun). Nous avons un enregistreur de 40 pistes (il peut enregistrer les 40 à la fois), donc nous avons plusieurs canaux pour enregistrer (et pourrions ajouter plus d'enregistreurs si besoin est, en les synchronisant avec une horloge externe); et nous sommes une petite entreprise, qui ne fait que bousculer les choses à notre manière.

ET Brian May est un astrophysicien! :)
#3
+6
Tetsujin
2019-01-21 19:57:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense que vous devez regarder cela de manière historique.

À l'époque où la seule véritable installation d'enregistrement multipiste mobile appartenait aux Rolling Stones, vous auriez même de la chance d'enregistrer pour multipiste du tout en direct, sans parler de la redondance dans le système.
La seule «redondance» à laquelle je peux penser était qu'ils devaient exécuter 2 systèmes de son totalement séparés, l'un pour & en direct, l'autre pour la diffusion. Vous vous souvenez d'images de Roger Daltrey chantant dans deux micros, enregistrés ensemble?

Encore plus récemment, je suis sûr qu'il y a eu beaucoup d'enregistrements réalisés sur un peu plus qu'une aile & une prière ... plus quelques équipement robuste et coûteux &e des équipages expérimentés qui s'en occupent - & un parking rempli de générateurs diesel pour la redondance de l'alimentation secteur.

De nos jours, lorsque la redondance consiste simplement à suspendre un autre SSD du tableau, alors c'est facile.

#4
+3
Bill Michell
2019-01-21 22:51:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ce n'est pas une recommandation de produit, mais il existe des équipements comme celui-ci:

https://www.scan.co.uk/products/tascam-da-6400dp-compact-64-channel -digital-multi-track-recorder

Les principales fonctionnalités incluent:

  • Le DA-6400dp comprend une alimentation redondante En plus du modèle standard DA-6400, le Le DA-6400dp est disponible avec deux circuits d'alimentation pour permettre une alimentation redondante à partir d'un autre circuit CA. Cela fournit un fonctionnement à sécurité intégrée en cas de coupure de courant alternatif sur l'un des circuits.
  • Cette carte (interface optionnelle) comprend une connexion coaxiale redondante afin que MADI soit transmise même en cas de coupure de courant, ce qui en fait un enregistreur de sauvegarde idéal pour les sessions DAW

En d'autres termes, vous avez des boîtiers de scène MADI et collez cet appareil en amont de votre configuration d'enregistrement principale. Il enregistre ensuite jusqu'à 64 pistes de tout ce qui le traverse. Il a ses propres capacités redondantes, mais même s'il meurt complètement, il passe toujours par le signal à la partie suivante de la chaîne.

Vous pouvez donc faire un mixage en direct, un enregistrement 32/64 pistes dans n'importe quel logiciel que vous utilisez habituellement, tout en conservant un enregistrement de sauvegarde des entrées brutes. Combinez cela avec du matériel de rechange sur la scène, et vous aurez accès à presque tout ce qui s'est passé la nuit.

#5
+1
Tobia Tesan
2019-01-21 22:53:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il existe plusieurs microphones / câbles / DAW enregistrant le même son

Plusieurs magnétophones ou enregistreurs à disque dur sont assez standards et ce depuis des décennies.

Plusieurs microphones et câbles, pas vraiment à ma connaissance: si un microphone est saccagé, un technicien ira là-haut et le remplacera. Bien sûr, cette piste particulière pour cette chanson en particulier sera perdue.

L'instrument en question sera ajouté en superposition en studio ou la chanson entière sera supprimée ou remplacée par la répétition générale.

#6
+1
sleblanc
2019-01-22 03:06:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Les boîtiers de scène numériques ont souvent la possibilité de partager leurs entrées avec des tables de mixage et des postes de travail logiciels connectés au réseau, ce qui permet à des machines redondantes distinctes d'effectuer la même tâche d'enregistrement. L'ingénieur du son du bureau FOH peut alors enregistrer un mix directement à partir de la table de mixage, à l'aide d'un enregistreur externe, tandis que l'ordinateur portable de l'ingénieur du son enregistre des pistes individuelles en tant que sauvegarde.

Dans le passé, c'était courant pour cela but d'utiliser des boîtiers de scène (analogiques) qui avaient une sortie parallèle pour chaque entrée, isolés par un transformateur audio. Cette boîte de scène était généralement située juste à côté de l'emplacement du mélangeur de moniteurs (souvent sur le côté de la scène), permettant au mélangeur de moniteurs d'utiliser les sorties directement, tandis que la console de mixage FOH utilisait le câble multiconducteur connecté à la boîte de scène. De cette façon, les moniteurs et les positions FOH peuvent enregistrer le spectacle, un mixage ou même des pistes individuelles, à condition qu'ils aient le matériel requis.

#7
+1
Mazura
2019-01-22 16:55:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pendant environ dix ans, deux fois par semaine, pendant une heure minimum d'affilée, j'ai utilisé un ordinateur que vous auriez pu trouver à la poubelle avec une carte PCI 8 pistes de 200 $ pour enregistrer chaque session. Pour moi, l'écran bleu de la mort était extrêmement rare, même si c'était l'époque où c'était le plus courant.

Si le DAW échoue, l'enregistrement est nettoyé, mais le spectacle doit continuer. Et au lieu d'obtenir l'ouverture du vendredi soir dont tout le monde a adoré, vous avez celle du samedi. Mais pour n'importe quel groupe digne d'un enregistrement "cher", ça ne devrait pas être si différent.

On ne le saura jamais, à moins qu'il ne doive arrêter le spectacle parce que la boîte à musique s'est enflammée. Peut-être que est l'enregistrement de samedi.

Guitare basse, sortie directe et microphone.

Même si vous demandez à l'ingénieur du son pour mettre un micro sur le baffle de basse (auquel ils pourraient vous apaiser ), ils vont lancer une sortie directe, car bas et voilà, vous avez joué comme un wuss lors de la vérification du son, et maintenant ça coupe le mix. Aussi pratique lorsque l'orateur décide de se déchirer en deux.

Conseil de pro: si vous pouvez mettre la main sur un Delta 1010LT 8 x 8 PCI, exécutez Windows 2000.
Ai-je oublié de vous parler de la fois où ils ont refait le toit de mon studio et que tout a été inondé? C'était assez décourageant de retourner le mélangeur et d'en verser ce qui ressemblait à du café. Une semaine plus tard, nous avons tout mis sous tension et tout fonctionnait toujours. Les choses doivent aller assez mal avant de commencer à offrir des chèques de pluie.
#8
+1
A. Ford
2019-01-24 12:01:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Même avec ma petite société d'enregistrement qui enregistre pour des organisations à but non lucratif, je me donne une redondance informatique.

Je n'ai pas besoin de fournir du son en direct (j'enregistre des orchestres, etc. la salle est acoustique) donc la sortie principale de ma console de mixage va vers un enregistreur 2 pistes. Ensuite, si l'ordinateur qui enregistre la sortie multipiste a une sorte de problème, j'ai mon mix en direct sur lequel me rabattre. Je n'en ai eu besoin qu'une seule fois lorsque l'ordinateur a mis quelques secondes supplémentaires pour démarrer l'enregistrement parce que le disque dur s'était arrêté et que les interprètes étaient très rapides.

Ensuite, je m'assure de copier les fichiers multipistes sur une clé USB avant d’arrêter l’ordinateur, donc j’en ai plusieurs copies si le boîtier du disque dur tombe et endommage le lecteur.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...