Question:
La capacité de lire et d'écrire de la musique sur le personnel aide-t-elle à apprendre les fondamentaux de la musique?
user57710
2019-02-17 22:41:30 UTC
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Selon moi, la notation sur les partitions est un outil pour traduire des idées musicales en quelque chose qui peut être lu / interprété par d'autres et reproduit, étant donné qu'ils comprennent le même ensemble de règles.

I Supposons également que la façon dont on aborde la musique ou l'instrument joué rend la réflexion sur la musique elle-même très différente. Alors, quand il est temps d'écrire ou de créer de la musique, peut-être qu'une personne formée pour voir à travers les lentilles de la notation musicale trouverait une sorte de «modèles» ou d'idées qu'une autre personne plus habituée à la création numérique aurait différentes. C'est comme si l'outil façonnait en quelque sorte le métier.

Il y a quelque temps, je suis tombé sur un atelier de basse de Victor Wooten qui m'a fait penser à la musique d'une manière différente. Il explique la musique comme composée de 10 éléments (notes, rythme, espace, dynamique, articulation ...). Il pense que tout cela est tout aussi important pour faire de la musique, pas même de la bonne ou de la mauvaise musique, simplement de la musique, car vous pouvez les trouver dans chaque mélodie ou chanson.

Introduction faite, maintenant la question. Lors de mon parcours personnel pour apprendre la musique, j'ai essayé de jouer de la guitare sans prêter attention à la théorie musicale et après cela, dans une école de musique. Je ne suis pas réticent à la théorie, en fait j'aime ça, mais ce que je ne vois pas c'est l'intérêt de faire du personnel le centre de mon apprentissage quand je ne veux pas être un interprète classique ou professionnel.

Je veux comprendre la musique, ses éléments et ses détails pour pouvoir m'exprimer sans plus de limites que mes capacités. Au-delà de certaines connaissances de base en notation qu'il est certainement bon d'avoir, y a-t-il un élément fondamental qui est mieux appris en utilisant de la musique écrite sur une portée? Je pense en rythme mais je ne suis pas sûr.

Il y a une différence entre la «lecture visuelle» et la capacité de lire et d'écrire de la musique sur la portée. La lecture à vue est la capacité de jouer un morceau tel qu'il a été écrit lors de la première visualisation. La capacité de lire et d'écrire, sans l'habileté de lire à vue, est précieuse en soi. De quelle compétence parlez-vous?
Juste mon expérience personnelle: vous dites que vous êtes allé à _ "l'école de musique" _ et ensuite que vous _ "ne voulez pas être un interprète classique ou professionnel" _. Je dirais que c'est la cause première de votre confusion. Comme mon professeur de clarinette me l'a dit quelques semaines avant mon abandon du conservatoire: _ "Vous êtes doué mais vous ne prenez pas cela au sérieux. Vous ne payez pas de frais de scolarité pour apprendre un passe-temps; vous pouvez le faire vous-même à Vous êtes ici pour devenir un musicien professionnel à plein temps. Si vous ne voulez pas faire carrière dans la musique, ce n'est peut-être pas votre place. "_ Il avait raison.
Le point @Topomoto est merveilleux, à savoir que la fluidité de la notation vous rend meilleur dans le paradigme auquel la notation est naturelle et rend les paradigmes distants plus inaccessibles. Comme exercice, essayez de noter cette [conférence classique indienne] (https://youtu.be/NijvuJnrazo) en notation de portée!
Dix réponses:
#1
+5
Richard
2019-02-17 22:51:03 UTC
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(Cette réponse répond à la question initiale publiée, pas à la modification ultérieure.)

Je ne vois pas en quoi la lecture à vue aiderait à apprendre les fondements de la théorie musicale, mais il y a un cas très solide du contraire: une meilleure compréhension du solfège fait de vous un meilleur lecteur visuel .

Une grande partie du répertoire "Classique" est construite autour de modèles fondamentaux de gammes et de triades. Lorsqu'un pianiste connaît simplement leurs gammes, la lecture à vue d'une sonate pour piano de Mozart devient beaucoup plus facile. Au lieu de compter une chaîne de 50 doubles croches droites, un étudiant correctement formé en théorie musicale reconnaîtra ces doubles croches comme des motifs de la gamme de la majeur; la musique se joue alors presque d'elle-même.

Dans le monde du jazz, une chaîne de neuf changements d'accords peut sembler complètement étrangère à une personne non formée en théorie musicale. Mais l'étudiant correctement formé le reconnaît comme une chaîne de progressions ii – V – I; maintenant, tout à coup, l'étudiant revient à sa formation et l'improvisation coule naturellement.

Gardez également à l'esprit que le "solfège" n'est pas qu'une théorie écrite; cela implique également la formation de l'oreille. Les musiciens qui "ne veulent pas être un interprète classique ou professionnel" préfèrent souvent jouer à l'oreille. Dans de tels cas, la connaissance des modèles d'accords courants rend le jeu à l'oreille (sans parler de la composition) beaucoup plus facile et beaucoup plus réussi.

C'est un peu mon point ou idée. Investir plus de temps sur la formation de l'oreille pour reconnaître la hauteur, les accords, les intervalles, etc. qu'à lire de la musique sur une portée.
Notez que la question a été légèrement modifiée d'une «lecture à vue» spécifique à «la capacité de lire et d'écrire de la musique» après cette réponse, au cas où la réponse aurait besoin d'un ajustement.
#2
+5
Tim
2019-02-17 23:04:25 UTC
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Je peux lire l'anglais. Je pourrais lire une thèse sur la science nucléaire, ou autre chose, mais cela n'aurait pas beaucoup de sens pour m, bien que quiconque écoute peut être capable de comprendre ce qui était lu.

La lecture à vue est une grande compétence à avoir, mais je ne pense pas que cela, en soi, vous donnera particulièrement un bon aperçu de la musique ou de la théorie musicale. Apprendre à lire à vue peut très bien aider, car il y a certaines prémisses et faits qu'il est important de connaître et de comprendre tout en apprenant à lire à vue.

Donc, étudier la théorie - avec le jeu pratique très important en tandem pour lui donner un sens - est votre meilleur itinéraire, apprendre comment lire à vue en cours de route vous aidera, mais les lectures à vue ne vous donneront pas nécessairement beaucoup d'informations sur la musique. En plus de pouvoir ramasser n'importe quoi et de le jouer, donner vie à cette partition et peut-être rencontrer d'autres genres qui, si vous ne pouvez pas lire à vue, peuvent être refusés.

Merci pour la réponse. J'ai reformulé un peu ma question parce que le point n'était pas vraiment clair. Le problème est de savoir si «lire de la musique sur le personnel» est utile pour acquérir les bases de la théorie musicale ou même pour composer.
#3
+4
Laurence Payne
2019-02-18 00:37:26 UTC
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Je veux comprendre la musique, ses éléments et détails pour pouvoir m'exprimer sans plus de limites que mes capacités.

Le problème est que nous nous limitons à nos capacités. Si notre parcours musical se limite à «monkey see, monkey do», nous ne comprendrons que la musique que nous pouvons jouer, sur l'instrument choisi, à notre niveau de technique.

C'est utile de voir de la musique comme notation. Cela peut aussi être assez révélateur de le voir comme un affichage graphique sur un écran de séquenceur (mais c'est aussi une 'notation'!) En particulier quand il s'agit d'une performance et non d'une construction quantifiée.

Et oui, même une Le pianiste habile, qui lit, doit sciemment rompre avec l'écriture de trucs qui se trouvent sous 10 doigts sur un clavier! (Mais il peut, assez facilement. Sa technique n'est pas un handicap.)

#4
+3
topo Reinstate Monica
2019-02-17 23:53:08 UTC
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La notation standard est intrinsèquement liée à un certain modèle de ce qu'est la musique - par exemple

  • L'idée que la musique est faite de «notes» et de «repos»
  • Le l'idée des rythmes comme étant construits à partir d'unités de temps qui sont des subdivisions hiérarchiques d'une mesure
  • l'idée qu'un morceau de musique est supposé être diatonique et peut être considéré comme étant dans une certaine clé

(Il n'y a aucune raison pour laquelle vous avez de penser que la musique est faite de «notes» ou d'avoir une «clé» - c'est juste un modèle particulier, bien que très courant ).

Plus vous êtes habitué à la notation standard, mieux vous serez à penser la musique du point de vue du modèle qui est impliqué par la notation standard. Mais si penser à la musique de cette manière est déjà simple pour vous, il se peut qu'il n'y ait pas de nouveau concept musical majeur que la lecture à vue ou la lecture de musique va vous apprendre.

Cela ne veut pas dire que la lecture de musique n'est peut-être pas une compétence extrêmement précieuse, bien sûr. Mais alors apprendre le chinois, le droit immobilier ou le soudage pourrait également être extrêmement précieux. Vous devez concentrer vos efforts là où il semble que le rendement sera le plus élevé.

#5
+3
Jarek.D
2019-02-19 16:54:23 UTC
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Il n'y a pas de réponse simple ici car cela dépend vraiment de ce que vous voulez vraiment réaliser en musique, et dans quel type de musique et aussi de vos forces et points faibles.

L'exemple de Victor Wooten le montre évidemment clairement, vous pouvez être au sommet du jeu et ne compter que sur vos oreilles. Tommy Emmanuel est un autre exemple, George Benson et bien d'autres.

Mais il faut aussi dire qu'ils ont tous quelque chose en commun - ils ont naturellement absorbé et appris la musique dès leur plus jeune âge. Leur «connaissance» de la musique est très viscérale - un peu comme une langue maternelle parlée. Pour ceux qui n'ont pas eu la chance d'absorber la musique de cette façon, la méthode d'apprentissage est un peu différente - un peu plus comme apprendre une deuxième langue. Et c'est là que la capacité de lire peut aider. Cela pourrait vous aider car cela vous permet d'absorber et d'analyser plus rapidement les petits détails de la musique, de comprendre des séquences complexes, de vous familiariser avec la forme.

Pat Metheny a déclaré qu'il s'efforçait toujours d'être le meilleur lecteur qu'il puisse être. cette raison. Pour comprendre et absorber davantage. J'imagine que c'est aussi un outil pour libérer votre mémoire s'il y a une tonne de matériel musical à retenir.

Bach, Debussy, ils ont écrit et lu toute leur vie.

Il existe donc différentes approches et elles sont toutes très bien. Il y a aussi différentes proportions de viscéral / intelectuel dans différents types de musique, c'est pourquoi encore une fois il n'y a pas de réponse simple.

D'accord. Nous pouvons donc convenir que certaines compétences en lecture seraient bénéfiques pour suivre des livres théoriques ou accéder à plus de répertoire, comme d'autres l'ont dit. Pouvez-vous préciser un peu quels types de domaines nécessiteront plus de capacités de lecture? Par exemple en ce qui concerne la composition de matériel non classique.
Je pense que tout matériel musical complexe et pas seulement classique devient complexe. Exemple: écoutez «First Circle» de Pat Metheny, essayez de mémoriser et répétez le modèle d'applaudissements. Avec l'aide du score, cela devrait vous prendre quelques minutes. Si vous vous contentez de l'oreille, vous perdrez probablement beaucoup de temps. Et en fin de compte, nous parlons ici d'un investissement en temps.
Une dernière chose concernant la composition. Voyez-vous des différences entre l'utilisation de séquenceurs ou d'outils similaires et l'écriture sur le personnel? Je pense que le médium utilisé pour la création conditionne notre façon de penser la musique elle-même.
Bien sûr, je suis d'accord. Mais à l'inverse, plus les manières différentes de regarder la musique nous absorbent, plus nous voyons de possibilités. Les compositeurs qui écrivent des partitions peuvent ne pas être aussi obsédés par les grooves et la texture que les DJ modernes, à l'inverse, les DJ modernes pourraient certainement gagner des idées intéressantes en étudiant par exemple le contrepoint.
#6
+2
Albrecht Hügli
2019-02-17 23:18:18 UTC
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Je veux comprendre la musique, ses éléments et ses détails pour pouvoir m'exprimer sans plus de limites que mes capacités. Au-delà de quelques connaissances de base en notation, y a-t-il un élément fondamental de la musique que la lecture à vue m'aiderait à mieux comprendre? Je réfléchis en rythme mais je ne suis pas sûr.

Après avoir lu votre introduction sur les déchets, je suppose que vous voulez dire en fait comprendre les partitions car vous en mentionnez seulement certaines connaissance de base de la notation et les 10 éléments de la musique ...

La lecture et la compréhension de la partition sera un avantage interactif pour le processus de compréhension du solfège , écouter, analyser et aussi pour la compétence de lecture à vue. Chaque moment que vous recherchez pour améliorer vos compétences pour lire des gammes, des intervalles, des triades et toutes sortes d'accords, de rythme, de solfège, de clefs et de partitions aura un grand avantage pour toutes les autres professions de la musique, également pour quelqu'un qui vient de la MAO ou de tout autre.

N'oubliez pas que tous les artistes de génie qui étaient analphabétistes musicaux n'étaient pas ces génies parce qu'ils manquaient de connaissances en lecture, ils ne savaient pas lire les partitions parce qu'ils étaient pauvres et ne savaient pas. J'ai la possibilité de l'apprendre.

#7
  0
Tom Serb
2019-02-17 22:52:05 UTC
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La lecture est assez basique pour comprendre la théorie, car nous nommons les choses différemment en fonction de la notation (par exemple, une quatrième augmentée sonne comme une cinquième diminuée). La lecture donne aussi une notation au rythme, et une articulation à travers des liaisons, des lignes legato, des points staccato, etc.

Dans n'importe quel domaine, il est utile d'avoir une sorte de nomenclature. Cela vous donne quelque chose pour envelopper votre tête et communiquer avec les autres. Vous pourriez vous entendre en démontrant ce que vous voulez dire si vous n’avez pas de langage pour le décrire, mais la notation vous donne une méthode plus rapide et plus claire.

Cela dit, "vue «lire, c'est être capable d'interpréter une pièce que vous n'avez jamais vue auparavant. Je pense que c'est une compétence utile pour le travail que je fais en tant que guitariste, mais ce n'est certainement pas essentiel pour tous les guitaristes, et la vitesse à laquelle vous pouvez reconnaître des choses comme les intervalles et les accords n'est pas vraiment un obstacle à la compréhension de la théorie musicale - si vous pouvez suivre et comprendre les exemples écrits dans les textes théoriques, vos compétences en lecture sont suffisantes et la lecture plus rapide ne vous aidera pas beaucoup.

#8
  0
Lucas Sousa
2019-02-18 01:18:22 UTC
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Vous devez voir que les partitions musicales ne vous donnent que 2 choses:

  1. QUOI jouer / exécuter;
  2. COMMENT jouer / exécuter.

Pour la première, les feuilles vous apporteront toutes les notes ou éléments contenus dans la chanson. Il est valable de renforcer que la musique n'est pas seulement faite de sons et de notes, mais aussi de silence. Ensuite, cette partie vous apporte ces éléments.

Une fois que vous savez ce dont vous avez besoin pour jouer (ou même chanter) la chanson, vous devez maintenant savoir comment interpréter ces éléments et cela passera par le deuxième sujet. Si vous connaissez toutes les notes et les silences que vous avez à faire, la partition vous apprendra les durées, les expressions, la dynamique ou même le sentiment.


Sachant cela, vous voyez que les feuilles ne peuvent vous apprendre aucune musique règles ou théorie, mais vous n’avez pas besoin d’abandonner son apprentissage.

Réponse: vous devez savoir que les feuilles sont la forme VISUELLE d'un son. Nous pouvons seulement ÉCOUTER un son, mais nous ne pouvons pas le voir. La feuille est la façon dont les humains peuvent VOIR la chanson.

Ensuite, si vous voulez vraiment être une personne qui comprend la musique, vous devez vraiment le faire complètement, et apprendre la lecture de feuilles fait partie de cette connaissance.

#9
  0
David K
2019-02-18 11:07:54 UTC
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Alors que le but principal de la partition peut être un moyen de communiquer des œuvres musicales afin qu'un musicien puisse jouer la pièce que le compositeur a voulu, c'est aussi un langage (pratiquement) universel parmi les musiciens pour décrire des notes, des gammes, des accords et d'autres éléments de la musique.

Vous pourriez probablement exprimer beaucoup d'idées de la théorie musicale dans un format numérique, ou même en tablature de guitare, mais le nombre de personnes qui le feraient être capable de le lire (ou d'écrire plus de théorie dans le même format) est beaucoup plus limité.

Si vous voulez apprendre la théorie, vous aurez besoin d'un enseignant (ou de professeurs) et vous devrez être en mesure de recevoir des instructions sur la musique sous une forme dans laquelle ils savent comment la diffuser. Il est possible d'apprendre un peu de théorie simplement à l'oreille, sans écrire de notes, mais pour vraiment apprendre une quantité substantielle de théorie, je pense que vous avez besoin d'un moyen pour que les gens puissent noter les idées pour vous, et la notation musicale standard est la façon dont la plupart des enseignants comprennent. C'est donc probablement une bonne idée d'en apprendre suffisamment pour suivre les leçons de théorie.

Pour emprunter une analogie à une autre réponse, il existe des domaines d'études où presque tout le matériel actuel est publié en anglais. Vous pouvez apprendre certains de ces domaines dans une autre langue, mais si vous voulez vraiment être à jour dans le domaine, il est avantageux d'apprendre l'anglais. Connaître l'anglais ne fera pas de vous un bon physicien nucléaire, mais ne pas connaître l'anglais pourrait vous empêcher de devenir un bon physicien nucléaire.

#10
  0
piiperi Reinstate Monica
2019-02-18 15:43:00 UTC
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Il est extrêmement bénéfique d'apprendre à lire et à écrire. Sans cette capacité, vous êtes analphabète . Vous pourriez développer votre propre système d'écriture, mais ensuite vous devrez enseigner ce système à toute personne avec qui vous voulez communiquer, et très probablement votre système souffrirait de nombreuses lacunes de première génération. Utiliser le même système commun de langage écrit que les autres est également extrêmement bénéfique. La notation musicale occidentale traditionnelle a été développée au cours de siècles de pratique par d'innombrables personnes, pour communiquer des idées liées à la musique à d'autres personnes. Interprètes, compositeurs, arrangeurs, théoriciens. Et pas n'importe quelles idées et aspects, mais ces idées et aspects que tout le monde a jugés réellement pertinents , d'une manière qu'ils ont jugée réellement pratique .

Apprendre une langue vous permet d'interagir avec une culture, des personnes utilisant la langue. Si vous pensez que vous êtes une entité autonome et que vous n'avez pas besoin d'être en contact avec la partie de la culture et de l'histoire musicales qui utilise la notation musicale ... D'accord. :)

Si vous n'êtes pas encore convaincu, il serait possible de lister toutes les propriétés techniques utiles de la notation musicale, mais ce serait une liste sans fin. Je pense qu'il devrait suffire de dire "apprends-le ou sinon tu es analphabète". Bien que, d'un autre côté, nous ayons bien sûr de nos jours des vidéos Youtube, la reconnaissance vocale et tout, afin que nous puissions progressivement effacer cette lecture et l'écriture difficiles. ;)



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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