Question:
J'ai l'impression de ne pas évoluer, et parfois honteux de jouer avec quelqu'un de meilleur que moi
MucaP
2018-04-30 03:49:39 UTC
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J'ai actuellement 15 ans et je joue du violon à l'église. J'ai commencé à jouer là-bas à l'âge de 9 ans et j'ai toujours adoré faire ce que je fais, spécialement pour la raison pour laquelle je le fais.

Je joue parfois avec des gens qui viennent de commencer comme moi à 9 ans. Parfois, avec quelqu'un de mon niveau, d'autres fois avec quelqu'un d'un peu mieux, jusqu'à ce que nous arrivions aux professionnels, ceux qui jouent non seulement à l'église, mais ailleurs comme carrière.

J'ai appris comment jouer de l'instrument dans environ 8 mois. Je n'ai pas eu beaucoup de difficultés pendant le processus, tout me semblait facile, depuis le premier jour de théorie sur le livre de P. Bona, jusqu'à mon dernier test.

Récemment, cependant, je me suis puni de ne pas être aussi bon que je voulais être. Je ne suis pas très mal et je sais que je ne devrais pas faire ce que je fais. Mais quand j'entends un petit défaut dans mon vibrato, ou une erreur de 2 dB, je me sens comme un désastre, et je commence à jouer plus calme et à ne pas me sentir en sécurité.

Je n'ai normalement pas de problèmes avec estime de soi. Certaines personnes pensent que je l'ai réglé trop haut (lol). Mais parfois je pense que je n'évolue pas, que je suis toujours le même garçon de 9 ans qui ne pouvait pas jouer une octave plus haut. En contrepartie, lorsque j'écoute d'anciens audios de mes moments de pratique, ou que je vois des enregistrements, je ressens une évolution de mon style de jeu et de mon son.

Sentiments mis à part, j'aimerais savoir comment puis-je être Je suis plus sûr de moi pour mon violoniste, et comment puis-je vraiment m'améliorer.

Je vais juste vous dire de garder à l'esprit que je n'ai pas l'intention de jouer professionnellement et que je n'ai pas les moyens de payer quoi que ce soit d'enseignant, spécialement dans mon pays. Mon temps est également limité.

Je pense que tout le monde vit cela; la meilleure façon de vous rassurer de votre progression, c'est de jouer à quelque chose que vous avez joué il y a 6 mois et de réaliser à quel point c'est devenu plus facile.
Ne sous-estimez jamais le pouvoir terrible du [syndrome de l'imposteur] (https://academia.stackexchange.com/questions/11765/ive-somehow-convinced-everyone-that-im-actually-good-at-this-how-to-effect ).
Je suis dans la cinquantaine et chaque fois que je joue à l'église avec les professionnels, je tombe comme ça. J'ai une carrière et des enfants et je ne peux tout simplement pas pratiquer autant qu'ils le peuvent (ou en ont déjà dans leur vie). J'ai décidé que, tant qu'ils me demandent de jouer, je suis apparemment assez bon, alors je vais juste là-bas et fais de mon mieux.
Bienvenue à [étape 2] (https://en.wikipedia.org/wiki/Four_stages_of_competence#Stages), notoirement un [état non béat] (https://www.youtube.com/watch?v=9Rhvxy0r2Do)
Six réponses:
endorph
2018-04-30 04:35:20 UTC
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Je trouve que tout processus d'apprentissage se déroule par cycles:

  1. Au début, vous êtes plutôt mauvais. Et vous le savez.
  2. Ensuite, vous commencez à vous améliorer. Vous jouez plutôt bien. Tout va bien.
  3. Et puis vous réalisez que vous n'êtes pas aussi bon que vous le pensiez. Revenons à la première étape.

Vous semblez avoir atteint la troisième étape. Cela nous arrive à tous. Je travaille avec beaucoup de jeunes musiciens, autour de votre âge. Il est infiniment plus facile de travailler avec quelqu'un qui a atteint la troisième étape, qu'avec quelqu'un qui pense toujours qu'il est génial et n'a rien d'autre à apprendre. C'est donc une bonne chose.

Quelques réflexions:

  • Il y a toujours quelqu'un qui est meilleur que vous. Ne mesurez pas votre estime de soi en vous basant sur la façon dont vous faites quelque chose par rapport aux autres.
  • Pensez à la raison pour laquelle vous voulez jouer en premier lieu. En tant que musicien d'église, je peux deviner plusieurs raisons. Une bonne motivation vous donne une raison de continuer, même lorsque c'est difficile.
  • Une haute estime de soi extérieure peut parfois être une couverture pour un manque de confiance intérieur. Personne n'est parfaitement confiant à 15 ans. En fait, de nombreux musiciens ont du mal avec cela toute leur vie. Ne soyez pas trop dur avec vous-même.
  • Comme vous l'avez remarqué, il peut être difficile de voir les progrès lorsque vous regardez à courte distance. C'est comme remarquer quand quelqu'un grandit. Si vous les voyez tous les jours, vous n'y prêtez guère attention. Si vous ne les voyez pas pendant un an, ils mesurent tout à coup 1,80 mètre. Vous pouvez voir les progrès de vos enregistrements précédents.

Comment puis-je réellement m'améliorer?

Comment vous êtes-vous amélioré en premier lieu? Entraine toi. Faire plus. En savoir plus sur votre instrument. Vous pouvez jouer avec des musiciens meilleurs que vous. Impressionnant! Poser des questions. Apprenez.

Jouer d'un instrument n'est pas facile. Vous aviez besoin de travailler dur pour arriver là où vous êtes maintenant. Continue de faire ça! C'est pourquoi la motivation est importante. Beaucoup d'enfants ne continuent jamais à jouer de leur instrument à l'âge adulte parce que cela demande un travail acharné, et leur seule raison de jouer était que leurs parents les avaient fabriqués. Je ne pense pas que vous soyez cette personne, cependant.


Il y a déjà un certain nombre de questions ici sur la confiance des performances. Ils pourraient vous aider davantage:

Merci beaucoup pour votre réponse. Le lire m'a vraiment aidé à réfléchir à mon «problème» d'une autre manière. Et non, je ne fais pas ça parce que mes parents le voulaient, c'est mon truc. Je n'accepterai pas encore la réponse juste pour voir si cela peut obtenir plus de développement, non seulement pour moi, mais pour tous les futurs lecteurs. Encore une fois merci beaucoup.
Passer à l'étape 3 signifie en fait que vous allez mieux. Vous ne pouvez pas vous améliorer tant que vous ne commencez pas à entendre des erreurs que vous avez précédemment ignorées ou que vous n'avez pas reconnues.
kat
2018-04-30 06:37:26 UTC
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La réponse de @ endorph est probablement la meilleure pour cela, mais j'ai aussi quelques suggestions:

C'est génial que vous ayez l'opportunité de jouer avec ceux qui pourraient être meilleurs que vous et même de jouer à un niveau professionnel. Ces personnes peuvent vous être très utiles - elles seraient très bien de demander des conseils et des astuces! Si possible, vous pouvez également vous organiser pour jouer avec eux à l'extérieur de l'église.

Je suis avec vous à propos de l'anxiété de la performance - il est si facile de laisser de petits accidents gâcher une pièce entière, faites-vous harceler pour ce qui semble être une éternité. Mais si vous vous concentrez au laser sur de petites choses techniques comme l'intonation et le vibrato, vous risquez de perdre sur la musicalité - le cœur, l'âme, le sentiment, peu importe.

De plus, le public dans son ensemble ne remarquera pas et ne se souciera pas autant de ces erreurs que l'interprète. Ce que le public entend est plus une vue d'ensemble: le ton général, le sentiment que vous communiquez. C'est un peu comme une peinture: l'observateur occasionnel ne remarquera pas la décoloration ou les taches occasionnelles, mais plutôt l'ensemble de l'effet de la peinture.

Ce ne sont que quelques réflexions trop longues pour tenir dans un commentaire, haha.

Encore une chose: je trouve assez admirable que vous vous soyez familiarisé avec le vibrato par vous-même. Vous n'êtes certainement pas un désastre!

Graham
2018-04-30 16:55:42 UTC
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Vous dites que vous ne jouez que parfois avec d'autres personnes. Je pense que c'est un problème ici.

Jouez plus avec d'autres personnes. Rejoignez d'autres groupes. Mieux encore, rejoignez un groupe folk ou jazz où l'improvisation est importante, et où parfois les envolées de fantaisie ne fonctionnent pas toujours. Bien sûr, vous allez toujours fluffer la chose occasionnelle, mais avec un groupe, c'est plus grand que la somme de ses parties. Ce qui compte, c'est une soirée complète, pas une seule pièce de votre part, donc vous vous entraînez à continuer.

hyperpallium
2018-04-30 12:11:31 UTC
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Il y a ici un aspect cognitif et un aspect pratique.

Sur le plan cognitif, si vos perceptions, pensées et évaluations sont déformées, alors vos sentiments seront également déformés.

Remarquez ce que vous faites bien, ainsi que vos erreurs - ou votre auto-évaluation sera biaisée. Soyez conscient de la musicalité globale de votre jeu, et de ses effets sur les auditeurs, ainsi que des erreurs techniques.

Une petite erreur est une imperfection, mais cela ne fait pas de la performance un "désastre".
Puisque vous n'êtes pas la même chose que votre petite erreur, cela (encore moins!) ne fait pas vous un désastre.

me punir de ne pas être aussi bon que je le voulais

Si quelqu'un d'autre avait le même talent vous avez montré, et le même temps et l'énergie limités que vous avez pour la pratique, et vous manquiez également d'un enseignant - et ne visiez pas non plus professionnellement, vous attendriez-vous à ce qu'ils soient bien meilleurs que vous, ou bien pires, ou plus ou moins similaires ? Vous êtes probablement à peu près là où vous «devriez» être.

J'espère que tout ce qui précède aidera à éliminer certains des sentiments qui non seulement sont désagréables, mais qui interfèrent également avec le progrès.

Pratiquement: essayez de vraiment écouter la musicalité de votre performance pendant que vous jouez. Être présent. Aie conscience. Soyez là dans l'instant, comme un auditeur. Avec ces commentaires, vous vous occuperez de ce que vise un musicien. Il y a une tendance à s'améliorer automatiquement à tout ce à quoi nous prêtons attention.

Avec les débutants, adoptez le point de vue d'un enseignant ou d'un entraîneur: que font-ils bien, que font-ils mal. Qu'est-ce qui les aiderait à s'améliorer. Cette perspective extérieure sur quelqu'un d'autre vous aidera à voir votre propre jeu plus objectivement. Cela vous rappellera également ce que vous avez appris et ce que vous avez vous-même appris. Plus important encore, cela vous aidera à vous voir de manière plus impartiale, plus gentille et avec un œil sur ce qui serait utile (plutôt que sur ce qui pourrait être puni). Remarque: vous pouvez adopter cette attitude d'enseignement sans réellement enseigner, si ce n'est pas approprié, mais bien sûr, cela fonctionne encore mieux si vous aidez réellement quelqu'un.

Comme d'autres l'ont dit, vous pouvez peut-être aussi apprendre des de meilleurs joueurs: écoutez leur jeu, demandez-leur des commentaires, recommandez un exercice d'entraînement (vous devrez évaluer si vous avez le temps, et peut-être faire une version réduite). Vous pourriez apprendre quelque chose d'intéressant!

Vous pouvez pratiquer les erreurs techniques spécifiques que vous avez remarquées: vibrato, contrôle précis du volume. Faites en sorte que ce soit très concentré sur cette erreur très spécifique, et quelques minutes par jour feront une différence avec le temps.

Cependant, pour l'évolution et l'amélioration de votre jeu, les compétences techniques ne sont qu'un moyen pour atteindre une fin - alors approchez-le légèrement.

DontVoteMeDown
2018-04-30 18:35:16 UTC
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TL; TR: Parfois, à un moment donné, vous pouvez laisser de côté la bonne pratique de base. Essayez de vous concentrer sur des points spécifiques où vous avez plus de difficultés jusqu'à ce que vous ressentiez une amélioration.

Question intéressante, j'aimerais mettre mes deux cents à ce sujet. Je n'ai jamais été musicien professionnel, mais je joue de la guitare depuis presque 20 ans. Je ne suis pas le joueur le plus technique, j'ai eu une phase où je pratique ça, mais je suis devenu plus simple il y a des années, mais je sais qu'il n'y a pas de chanson que je ne peux pas jouer si je le veux. Je joue du heavy metal et de nombreux styles dérivés - comme mélodique, l'un des styles les plus durs - et si je suis trop rouillé ou trop en dessous du niveau de la chanson, j'aurai besoin de temps de pratique, mais je sais que je peux l'atteindre, même si Je me consacre à un mois ou deux de pratique quotidienne.

J'aime aussi m'aventurer - en autodidacte - dans d'autres instruments, comme les claviers, la batterie, l'harmonica et récemment, le saxophone. Donc, dans chaque instrument, je recommence. J'essaie de trouver mes défauts et mes difficultés et je me concentre sur la pratique. Je ne peux pas maîtriser tous ces instruments, ils sont tous comme des passe-temps secondaires, mais j'utilise les mêmes tactiques sur le processus d'apprentissage et j'ai l'impression que cela fonctionne pour moi. Pour ne pas me sentir déçu de moi-même, j'essaie de regarder mes bons points dans ces instruments et je me sens satisfait d'une certaine manière. J'espère que vous pourrez vous identifier à quelque chose que j'ai dit et vous aider d'une manière ou d'une autre.

Heather S.
2018-05-02 07:34:00 UTC
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Je pense que c'est génial que vous soyez un musicien d'église! Je le suis aussi, et ce depuis l’âge de six ans, d’une manière ou d’une autre.

Il peut être difficile de voir où nous voulons être par rapport à où nous en sommes. Beaucoup de bonnes choses ont déjà été dites, mais j'ai quelques réflexions pratiques.

La première consiste à identifier spécifiquement ce que vous voulez améliorer. Essayez-vous de mieux jouer certaines chansons, de jouer plus harmonieusement, de jouer plus musicalement? Quelle que soit votre réponse, cela déterminera comment vous allez essayer d'atteindre cet objectif.

La seconde est très simple: revenez en arrière et jouez des morceaux que vous avez déjà appris et qui vous plaisent particulièrement. Ils ne doivent pas être difficiles. N'importe quelle chanson de tout type qui vous apporte de la joie à jouer, jouez-la. Cela fait deux choses. 1) Cela ravivera votre amour de la musique lorsque vous en serez frustré. 2) Cela vous aidera à voir jusqu'où vous êtes venu. Je vous garantis que vous trouverez beaucoup de chansons beaucoup plus faciles maintenant que la dernière fois que vous les avez jouées. Lorsque vous avez ce moment "wow" de réaliser que vous trouvez maintenant facilement ce que vous avez trouvé autrefois difficile, vous verrez que vos moments actuels de ne pas vous sentir assez bien font simplement partie de l'apprentissage et de la croissance.

J'ai trouvé cette stratégie essentielle pour m'aider à traverser les moments les plus décourageants. J'ai conseillé à quelques-uns de mes élèves, lorsqu'ils étaient frustrés, de passer une semaine à s'amuser et à revenir en arrière et à faire des chansons qu'ils aiment au lieu d'essayer de se frapper la tête contre un mur sur les nouveautés. Cela les aide généralement à surmonter l'obstacle.

La seule chose que nous pouvons faire est de faire de notre mieux. Essayez d'avoir la même patience avec vous-même que celle que vous accordez aux joueurs moins avancés. Un esprit humble va un long chemin. Lorsque vous êtes humble et que vous travaillez avec des gens qui jouent moins bien, vous ne leur en voulez pas et ne vous montrez pas, mais encouragez et aidez. Lorsque vous êtes humble et que vous travaillez avec des personnes plus avancées, vous êtes en mesure de poser des questions, d'observer et d'apprendre. Lorsque vous êtes humble devant un public, vous ne vous attendez pas à des applaudissements pour un travail bien fait, mais vous vous inclinez pour les remercier de vous avoir accordé leur temps et leur attention. Dans une église, un esprit humble sait que les musiciens sont là au service de Dieu et de l'église.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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