Question:
Comment les musiciens faisaient-ils l'accordage «absolu» au Moyen Âge?
Henry
2018-10-22 06:24:11 UTC
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Il y a essentiellement deux façons d'accorder un instrument (qui est accordable): vous pouvez supposer que l'une des hauteurs qu'il fait est d'accord et ensuite accorder le reste de l'instrument à la hauteur qui est d'accord OU vous pouvez accorder tout cela est accordable à un pas de référence extérieur. J'appellerai le premier réglage relatif et le dernier réglage absolu, car je ne suis pas sûr des termes appropriés.

Comment les musiciens ont-ils fait l'accordage absolu au Moyen Âge - et par la suite - AVANT l'avènement des strobotuners, des tuners numériques et autres?

Par exemple, si Beethoven écrivait un nouveau morceau et disait A = 440 dans la partition, comment les musiciens de l'orchestre qui allaient le jouer obtiendraient-ils leurs instruments accordés pour que A soit 440 Hertz?

De façon désinvolte, je ne peux penser qu'à deux méthodes plausibles: les cloches d'église et les diapasons. Mais même ceux-ci semblent potentiellement problématiques. Je ne sais pas quand le diapason a été inventé, et encore moins comment les fabricants se sont assurés qu'ils étaient précis, de sorte qu'il n'est peut-être pas arrivé sur les lieux avant relativement récemment. Les cloches d'église auraient également des problèmes. Toutes les cloches d'églises dans toutes les villes auraient-elles le même ton? Je ne vois aucune raison impérieuse de croire qu'ils le seraient.

Je suis incapable de penser à toute autre source sonore qui aurait été accessible et qui POURRAIT avoir une tonalité fiable dans les siècles passés.

Si les diapasons sont une invention récente et que les cloches d'église ont généralement des hauteurs différentes - et surtout si la hauteur de la cloche de l'église était inconnue - il semblerait très probable que les interprétations d'un morceau de musique sonneraient assez différemment dans chaque l'endroit où ils ont été joués étant donné que l'accord peut varier considérablement. Nos ancêtres ont-ils simplement vécu avec cela ou avaient-ils une solution intelligente?

Les tuyaux d'orgue produisent une hauteur qui est déterminée presque entièrement par la longueur, le diamètre et la température ambiante. Outre le contrôle de la température, ces caractéristiques étaient facilement mesurables, et même la température pouvait être estimée.
Beethoven n'aurait pas spécifié le pitch A comme quelque chose de particulier, car le A à son époque se situait entre 440 Hz et 430,5 Hz. Cela dépendrait de l'endroit où vous vous trouviez en Europe et de la température ambiante à l'époque - les cuivres en particulier étaient / sont affectés par les changements de température. Donc Beethoven aurait probablement supporté tout ce qui lui avait été donné. Non pas qu'il l'ait entendu de toute façon ...
Cinq réponses:
ghellquist
2018-10-23 03:18:37 UTC
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Il y a un peu de confusion dans la question initiale concernant la période sur laquelle elle pose la question.

Souvent, le moyen âge est considéré comme allant du 5ème au 15ème siècle (voir par exemple Wikipédia). Mais Beethoven, comme mentionné dans la question, est né en 1770.

Dans les premiers âges, certains instruments étaient fixés en hauteur et d'autres non. Par exemple, la plupart des instruments à vent étaient fixes tandis que les instruments à cordes par conception pouvaient être accordés. Donc, si un instrument à vent et un instrument à cordes jouaient ensemble, le choix de référence serait l'instrument à vent. Donc, comme exemple, nous prenons un crumhorn et un luth, le luth serait accordé au crumhorn (plus ou moins, le crumhorn peut être accordé légèrement en modifiant la lecture).

Si plusieurs instruments à hauteur fixe voulaient jouer ensemble, cela pourrait devenir difficile à moins qu'ils n'utilisent la même référence. Dans chaque région (ou pays), les instruments provenaient souvent du même fabricant ou de fabricants travaillant ensemble, de sorte qu'une norme de hauteur régionale a été élaborée. Comme la hauteur des instruments à vent dépend de leur longueur et que la distance entre les trous définit à son tour l'accord des différentes tonalités, les ateliers où ils ont été fabriqués auraient des modèles de référence ou de maître, peut-être plusieurs différents pour différentes régions.

Sans avoir besoin d'accorder un instrument à cordes sur des instruments à vent, vous pouvez sélectionner n'importe quelle autre référence. Un chanteur peut utiliser sa voix, vous avez une idée de la tension correcte des ressorts et ainsi de suite.

Vers la fin de la période médiévale, la musique a commencé à être jouée dans les églises en utilisant des orgues à tuyaux. Les tuyaux avaient un pas fixe, vous pourriez imaginer essayer de changer le pas de quelques centaines de tuyaux pour s'adapter. Mais il n'y avait toujours pas de norme générale dans le monde, cela viendrait beaucoup plus tard. Ainsi, chaque région, ou même chaque église d'une ville, aurait son propre réglage. Il est décrit que lorsque d'autres instruments à vent ont commencé à être utilisés avec l'orgue à tuyaux, ils étaient souvent la propriété de l'église et achetés en ensembles.

La question initiale mentionne Beethoven. C'est à une date beaucoup plus tardive où la technologie a beaucoup progressé. La fabrication d'instruments de musique commence à devenir une industrie. Maintenant, il existe de nombreux "gadgets" de référence. Dans une configuration orchestrale, tous les instruments seraient accordés à l'instrument avec le moins de variabilité. Lorsqu'il est utilisé, l'orgue à tuyaux serait un exemple, le piano un autre, utilisant le hautbois à hauteur fixe et ainsi de suite. Le diapason est disponible. Pour le moment, le réglage standard n'est pas universel.

Nous trouvons, bien au début du 20ème siècle, plusieurs normes de réglage différentes utilisées dans différents contextes, souvent dans différents pays. Si vous vous aventurez dans l'achat d'instruments plus anciens, disons avant 1930, vous devez être conscient qu'ils peuvent venir en "grave" ou "aigu". Certains instruments étaient livrés avec des parties centrales interchangeables, permettant à un musicien itinérant de s'adapter à la norme de hauteur locale.

Merci, ghellquist. Je ne suis pas vraiment un gars de la musique classique et je pensais que Beethoven était plus tôt qu'il ne l'était, j'aurais probablement dû dire Bach ou quelqu'un encore plus tôt. Merci pour votre explication sur la façon dont le réglage a été effectué au fil des ans. J'imagine que c'était un véritable cauchemar pour les musiciens d'accorder des instruments fixes à l'époque avant qu'une source de sons portable fiable ne soit à portée de main!
@Henry:, la plupart des instruments d'accordage fixe peuvent en fait être légèrement accordés afin de fonctionner ensemble. Vous pourrez peut-être faire glisser une partie plus ou moins (vérifiez par exemple une flûte) ou gratter les anches légèrement différemment (par exemple hautbois ou basson). La plupart des instruments à vent permettent à un musicien d'intoner la plupart des sons légèrement vers le haut ou vers le bas afin de jouer ensemble.
Tim
2018-10-22 12:28:51 UTC
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Je ne pense pas qu'il y ait eu besoin d'un «réglage absolu» à l'époque. La musique était assez paroissiale, les musiciens voyageant sur de petites distances, en général. Chaque ville et certainement chaque pays avait sa propre référence, comme déjà mentionné, et il y avait des différences.

L'orgue, encore une fois comme mentionné, était le seul instrument qui restait en place, et les églises étaient un bon endroit pour les performances , afin que les musos puissent s'accorder les uns aux autres en utilisant cela comme point de référence. Et tout piano résident serait en harmonie avec lui-même, donc cela devrait être le point de référence, utilisé dans la performance ou non. Mais, en général, tant que les instruments sont en harmonie les uns avec les autres, et à peu près à la «hauteur de concert» actuelle, cela suffirait. Heck, même dans les années 1960, les groupes enregistraient après tout l'accord sur la guitare qu'ils pensaient la plus proche de «dans l'air»! Essayez de jouer avec les premiers Kinks, tout en étant réglé sur A = 440Hz!

Les diapasons étaient disponibles depuis le début du 18ème siècle, mais je ne serais pas surpris si les musos avaient leur propre `` accordeur '' portable sous la forme de quelque chose qui a produit un ton particulier - un sifflet, une petite cloche, une dent. J'ai déjà mentionné que dans les années 60, j'ai utilisé ma clé de porte d'entrée, qui était mon ref. point quand loin de tout autre instrument, pour garder ma guitare en accord correctement. (Pas de blagues sur le chanteur qui n'a pas pu trouver la clé, s'il vous plaît!) Même dans ce cas, en jouant à la radio, j'ai dû re-syntoniser 1/2 demi-ton pour certains numéros!

Relisez simplement votre question, et ma réponse pour l'instant est tangentielle.

Presque tous les instruments sont et ont été accordés «sur eux-mêmes» En d'autres termes, une fois qu'une note sur un piano est là où l'accordeur veut, les autres, progressivement, sont accordés pour correspondre à cela. Même chose pour la guitare, le violon, etc. Vous pensez peut-être en termes de - eh bien, lorsque j'utilise mon accordeur de guitare, j'accorde chaque corde séparément - aucune référence entre elles. Cela tient aux caprices des accordeurs de guitare. Je suppose que la plupart des violonistes s'accorderont toujours en 5e, en écoutant ce son «dur» entre les cordes, une fois que le légendaire A est correct. Je préfère accorder la guitare et la basse à partir d'un point de référence, ne voulant pas compter sur des accordeurs. Zut, si je ne peux pas régler mes propres instruments, je ne devrais vraiment pas les avoir autour du cou! (Sauf lorsqu'une vérification silencieuse est nécessaire lors d'un concert). La famille des saxophones et les cuivres, lorsqu'ils sont joués fréquemment, n'auront besoin que d'un petit ajustement de l'instrument entier à des fins d'accord

guidot
2018-10-22 12:11:50 UTC
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Le diapason a été inventé vers 1711, voir Wikipedia et Beethoven en avait un (voir ce blog). Notez qu'à ce moment-là, la hauteur de référence était encore de 435 Hz. Si je comprends bien, les bureaux nationaux des poids et mesures ont fourni le service d'étalonnage.

Le moyen âge est un sujet différent mais peut même précéder les cloches d'église accordées, donc je ne suis pas sûr que cela soit traité dans votre question.

Bel article de blog comprenant un enregistrement SoundCloud du diapason de Beethoven frappé!
Je n'avais pas réalisé que le diapason remontait aussi loin! Je pensais que c'était une innovation beaucoup plus récente. Remarquez, je me demande à quel point ils étaient fiables. Est-ce que deux diapasons rendraient exactement le même ton, même s'ils étaient créés par la même personne / entreprise? J'espérerais bien mais je détesterais miser ma vie dessus ;-)
@Michael Curtis - J'ai lu une fois une anecdote d'une femme qui travaillait dans une librairie. Un client a dit: "Avez-vous des livres sur bande? Le genre où l'auteur lit son propre livre?". Le greffier lui a assuré que oui. "Super! Alors montre-moi où sont tes cassettes Shakespeare!" :-)
@Henry Étant une fourchette, vous pouvez simplement moudre les dents (au moins si le ton est trop bas). Vous pouvez également utiliser une fourchette pour vous assurer que l'autre est en phase avec elle.
L'idée qu'un bureau national des poids et mesures se préoccuperait des normes de hauteur semble très improbable. Avez-vous une source pour cela?
@phoog: Voir la source [ici] (http://www.retrobibliothek.de/retrobib/seite.html?id=135118). Le bureau des mesures venait bien sûr de s'assurer qu'un diapason avait une fréquence donnée; dont la fréquence correspond à * a *, a été définie par d'autres organes, en référence donnée au Congrès international de Vienne, 1885.
Je suis désolé, je ne vois rien dans cette source qui suggère qu'un bureau des poids et mesures soit impliqué; il mentionne simplement le congrès de 1885 fixant la fréquence de * a, * qui, comme vous le notez, est une considération distincte. Ai-je oublié quelque chose?
Les diapasons normaux @Phoog * sont vérifiés et certifiés par le Physikalisch-Technische Reichsanstalt. *, Les transformations aux * diapasons standard sont étalonnés par l'institut national physique. *
Mark Lutton
2018-10-22 08:00:45 UTC
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Je suppose, qui n'est qu'une supposition mais qui semble plausible, est que le premier standard d'accordage était la propre voix de l'instrumentiste. Prenons l'exemple d'un chanteur comme Homer ou King David qui accompagne son propre chant avec une harpe ou une lyre. Il saura quand l'instrument est trop haut ou trop bas parce que la plage de la chanson ne sera pas juste quand il la chantera, et il sait qu'il y a un accord qui produit le meilleur son pour sa voix, avec les notes basses pas trop les basses et les aigus pas trop hauts. Il a probablement chanté sa plus basse bonne note comme hauteur de référence.

Lorsque vous commencez à fabriquer des trompettes et d'autres instruments à jouer ensemble, vous aurez besoin d'un meilleur standard de référence. Je sais (de Wikipédia) que les pitch pipes ont été utilisés au 18ème siècle et probablement avant, et je suppose que beaucoup plus tôt. Vous pouvez spécifier la construction d'un tuyau cylindrique d'une certaine longueur et être sûr que s'il est fait à cette longueur exacte, il donnera un pas particulier. (Voir la note de supercat ci-dessus.)

Les références que j'ai examinées indiquent qu'à l'époque baroque, chaque ville ou région avait un standard de hauteur sur lequel la plupart des orgues étaient accordés, même si différentes régions avaient des normes. Les fabricants d'orgues avaient donc une sorte d'appareil de hauteur portable, probablement un tuyau de référence.

Michael Curtis
2018-10-22 19:35:01 UTC
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La partie relative / absolue de la question semble être quelque chose qui peut être recherché comme le suggèrent les autres réponses: diapasons, pitch pipes, etc.

Mais la partie sur Hertz a sûrement un historique clair point de rupture. Pour une référence rapide, j'ai regardé ici https://en.wikipedia.org/wiki/Hertz#History. Cette mesure a été établie vers 1930. Ce terme / mesure n'aurait pas été utilisé avant les temps modernes.

Intéressant. Si Hertz n'était «inventé» qu'en 1930. quelle référence a été utilisée par les fabricants de diapasons? Il doit y avoir eu d'autres façons d'établir des fréquences particulières, mais pas mesurées en Hz. Un problème était (et est toujours!) Que le concert A n'était pas constant dans le monde musical.
Tim, selon le billet de blog lié à @guidot's, le diapason de Beethoven est lancé à 455,4 Hz, ainsi que le wiki sur les diapasons indique différentes fréquences. Je ne sais pas vraiment, mais il semble que les gens aient essayé de standardiser à des objets particuliers - un peu comme le «kilo des archives» en France - jusqu'à ce que Hertz propose une mesure objective / scientifique.
C'est très étrange. Dans un commentaire précédent, j'ai dit à ce moment-là, A se situait entre 430,5 Hz et 440 Hz, donc 455,4 Hz le pousse vraiment. Peut-être qu'ils n'ont joué qu'en hiver, à l'extérieur ... (est-ce que j'ai pris la bonne direction?)
@Tim Hertz a remplacé l'unité «cycles par seconde». Il y a une correspondance 1 à 1.
Le * terme * Hz n'aurait pas été utilisé avant 1930, mais la * mesure * et le * concept * sous-jacent ont été utilisés bien avant cela. Helmholtz note en 1863 qu'un organisme de normalisation allemand fixe A = 440 en 1834, mais que plusieurs orchestres utilisent néanmoins des hauteurs différentes, et que les physiciens français comptent les cycles deux fois plus vite parce qu'ils comptent la partie avant comme un et la partie arrière comme deux.
Je doute que la seconde soit suffisamment précisément mesurable bien avant cela pour parler de fréquences (une erreur de mesure de plus ou moins 1% donnerait à une fréquence de 440 cycles par seconde une valeur mesurée entre 435,6 et 444,4), Wikipédia dit que [horloges à pendule] (https://en.wikipedia.org/wiki/Pendulum_clock#History) (1656) a amélioré la précision de la mesure du temps à moins de 15 secondes par jour à partir de 15 * minutes * par jour. Il y avait donc peut-être un moyen de mesurer la fréquence numériquement aussi tôt. Il serait intéressant de savoir exactement quand cela a commencé.
@Tim la seule exigence pour un diapason est qu'il produise une hauteur donnée. Il n'est pas nécessaire de mettre un numéro sur le terrain. Toutes les mesures étaient comme ça dans le passé: il y avait un poids standard national par rapport auquel d'autres normes régionales étaient vérifiées, ainsi qu'une longueur standard et ainsi de suite. Celles-ci s'appelaient simplement "1". Donc, tout ce que vous avez à faire est de faire un diapason, de le régler sur une hauteur que vous déterminez comme vous le souhaitez (probablement en référence aux instruments que vous utilisez depuis le début), puis de déclarer qu'il s'agit du "A" standard ou "C" ou peu importe.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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