Question:
Quelle est la meilleure MÉTHODE pour acquérir un pitch parfait?
cbracketdash
2020-05-17 02:41:53 UTC
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Quelle est la meilleure / la plus simple / la plus efficace façon de développer une hauteur parfaite?

Remarque: ce que j'entends par hauteur parfaite, c'est la capacité de distinguer une certaine note d'une autre. En d'autres termes, être capable de reconnaître le nom de la note (par exemple A, F #, etc.) en l'entendant.

Note: j'ai vu les autres articles sur la hauteur parfaite mais aucun d'entre eux répondent à ma question sur la meilleure MÉTHODE.

Si vous avez refusé cette question, veuillez expliquer pourquoi

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/108159/discussion-on-question-by-haversine-how-can-i-acquire-perfect-pitch).
Vous voudrez peut-être lire la thèse de Mark Alan Rush "Une enquête expérimentale sur l'efficacité de la formation à la hauteur absolue chez les musiciens adultes". Disponible ici: https://etd.ohiolink.edu/pg_10?0::NO:10:P10_ACCESSION_NUM:osu1216931520
Est-ce que cela répond à votre question? [est-il possible d'apprendre la hauteur parfaite basée sur un instrument?] (https://music.stackexchange.com/questions/75567/is-it-possible-to-learn-instrument-based-perfect-pitch)
Tous les commentaires supplémentaires pour discuter de la question de prémisse seront supprimés et devraient plutôt entrer dans le chat.
Neuf réponses:
Tim
2020-05-17 12:36:03 UTC
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Réponse factuelle - si vous n’avez pas déjà un ton parfait (absolu), il y a de fortes chances que vous ne l’ayez jamais.

Le ton absolu est la capacité d’entendre tout son et reconnaître sa hauteur - soit en Hz ou plus communément dans le nom de la lettre musicale. Pour les deux, il faut avoir de l'expérience en acoustique (peut-être) et / ou en musique.

La plupart des gens, certainement des musiciens formés, auront développé une hauteur relative , ce qui implique de jouer / chanter une autre note liée à une écoutée. Cela se produit assez bien inconsciemment lors de la pratique.

Le mieux que vous puissiez probablement faire est d'atteindre une «reconnaissance de hauteur spécifique». Pas une condition officielle, je pense! Pour moi, cela impliquait de chanter une note (le do central, en l'occurrence, considéré comme le M3 de la touche A ♭), chaque fois que je passais devant un piano ou un autre instrument, et de le vérifier en jouant sur ledit instrument. Vous pouvez vous référer mentalement à la première note d'un morceau particulier que vous jouez ou écoutez. Je le fais depuis plusieurs années maintenant, et je l'ai fait 8/10 fois. Les autres sont dans un demi-ton, donc ce n'est pas encore là! De toute évidence, toute autre note ultérieure est facile à nommer en utilisant la hauteur relative. Mais ce n'est certainement pas la hauteur absolue, ni rien de semblable. Je suppose qu'il pourrait être prolongé en entendant n'importe quelle note et en la comparant mentalement à votre «note connue».

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ttw
2020-05-17 03:01:33 UTC
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Autant que je sache des gens qui ont et qui n'ont pas (comme moi) un pitch parfait, vous ne pouvez pas l'acquérir. Vous êtes né avec ou pas. Cependant, il se détériore avec l'âge.

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Brian Towers
2020-05-17 04:27:04 UTC
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Puisque la tonalité parfaite est quelque chose d'acquis lorsque le cerveau est encore très plastique, la première chose à faire est d'avoir une machine à remonter le temps pour vous ramener à l'époque où vous étiez bébé. Ensuite, trouvez un moyen de communiquer à vos parents qu'ils doivent passer beaucoup de temps à vous jouer de la «musique de haute information» pour vous aider à développer le «vocabulaire» de la hauteur musicale. Le jazz moderne ou Bach serait excellent.

Le fils de Rick Beato a une tonalité parfaite et il discute de la tonalité parfaite, de ce que c'est et de la façon de former votre très jeune enfant pour lui donner les meilleures chances de le développer en cette vidéo YouTube.

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hirschme
2020-05-17 04:23:15 UTC
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Il y a beaucoup de fuzz sur ce sujet, mais voici mes deux centimes:

Né avec ou appris?

Qu'est-ce qu'on appelle parfait La hauteur (ou absolue) fait référence à la capacité de rappeler une fréquence auditive (mécanique) telle que perçue par nos oreilles. Les personnes formées avec notre système tonal apprennent à associer une onde de 440 Hz à la note «A», 466,16 Hz comme «A #» et ainsi de suite. Bien sûr, cela ne fonctionne que dans notre gamme audible. La plupart des gens ont ce qu'on appelle la hauteur relative, qui est la capacité de reconnaître les intervalles de deux notes. Cela ressemble plus à une "soustraction de fréquence" dans le cerveau, et ne repose pas sur la mémorisation absolue d'une fréquence, c'est donc beaucoup plus facile à apprendre.

Comme pour beaucoup d'autres capacités, certaines personnes semblent être meilleures que d'autres, soit à des facteurs intrinsèques (génétique, santé, etc.) ou externes (éducation musicale, etc.). Certaines capacités sont plutôt acquises et certaines sont faciles à apprendre. Il est de l’opinion populaire que la hauteur parfaite est une capacité innée, et que les gens «sans elle» ne peuvent que perfectionner leur hauteur relative, mais leur cerveau n’est tout simplement pas capable de stocker et de mémoriser une fréquence absolue.

Analogie avec la vue et la couleur

Lié à ton commentaire sur @ttw, il est drôle que tu apportes le sujet de nommer les couleurs, car c'est un peu similaire. Une couleur est également définie par sa longueur d'onde. Ce que nous appelons «vert» est une collection de longueurs d'onde diverses perçues par nos yeux. Mais que se passe-t-il si je dis, une teinte spécifique de vert qui est définie par la longueur d'onde exacte de X, seriez-vous capable de toujours reconnaître cette teinte spéciale? Nos yeux sont suffisamment sensibles pour que nous puissions facilement différencier une longueur d'onde d'une autre jusqu'à à un certain seuil , défini par la sensibilité de nos yeux. Prenez la même teinte et modifiez artificiellement la longueur d'onde d'une petite quantité: quelle est l'ampleur du changement que nos yeux peuvent-ils percevoir? Seriez-vous capable de reconnaître cette couleur différente sans avoir la première comme référence?

Dans ce cas, il pourrait y avoir des "observateurs de couleurs absolus", des personnes capables de mémoriser la longueur d'onde exacte d'une couleur dans une plage plus petite que les personnes normales.

La qualité de nos yeux et de nos oreilles dépend pour des raisons physiologiques. Cela définit les seuils de ce que nous pouvons détecter en tant qu'êtres humains. Sur cette base, nous pouvons nous entraîner et apprendre pour que notre cerveau interprète les signaux, mais si nos organes de détection ne sont pas assez bons, aucun apprentissage ni entraînement ne suffiront.

J'espère que cela vous a donné une intuition sur les raisons pour lesquelles certains croient que l'audition absolue est quelque chose avec lequel vous êtes «né» tandis que d'autres pensent que vous pouvez l'apprendre. Ce n'est certainement pas une réponse anodine.

S'entraîner à reconnaître les pitchs

Cela dit, vous pouvez travailler sur votre mémorisation des pitchs. Choisissez des chansons ou des morceaux qui commencent par un ton dont vous vous souvenez et entraînez-vous à être capable de reconnaître ce ton. Par exemple "La Campanella" de Liszt comme un D # constant, ou le célèbre Eb Nocturne de Chopin commence par un Sib. La plupart des gens apprendraient quelques notes, puis en trouveraient d'autres par intervalle (hauteur relative). Si vous souhaitez simuler une tonalité parfaite, vous devez mémoriser les 12 sons indépendamment. Il n'y a pas de raccourci et nécessite beaucoup de pratique constante, mais en théorie, cela peut être fait.

Vous verrez qu'il y a des enfants qui peuvent le faire facilement à un très jeune âge. Ce sont ce que vous appelleriez des gens avec un pitch parfait (évidemment appris, mais avec peu ou pas d'effort).

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; Veuillez en discuter dans [chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/108159/discussion-on-question-by-haversine-how-can-i-acquire-perfect-pitch).
General Nuisance
2020-05-18 02:21:29 UTC
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J'ai en quelque sorte appris le pitch parfait. Mais seulement en quelque sorte.

Mon ancien chef d'orchestre de jeunes (Criez au Dr Alpizar! Il est le meilleur!) Avait l'habitude de toujours nous chanter nos parties en utilisant le movable-Do solfège . J'ai été fasciné par cela et j'ai appris la compétence moi-même. Ce n'est pas si difficile à comprendre - il existe des applications qui facilitent la pratique. Maintenant, je fais valser la maison en chantant des chansons pop et des chansons thématiques d'émissions de télévision en solfège.

Il m'a dit, et je me suis moi-même remarqué, qu'une fois que vous avez une bonne hauteur relative, si vous pratiquez votre instrument fréquemment, vous pouvez ton parfait approximatif, parce que ton esprit et tes doigts savent comment tu jouerais ce ton sur ton instrument. J'ai trouvé que cela semble fonctionner le mieux avec des instruments comme le violon ou la clarinette, qui ont une sensation distincte pour jouer chaque note.

En fait, j'ai remarqué que je pouvais comprendre les hauteurs dans une certaine mesure avant même d'apprendre la hauteur relative, parce que je pouvais imaginer dans ma tête quel doigt / corde j'utiliserais pour jouer une hauteur sur mon violon. Mais il a été grandement amélioré par l'apprentissage du solfège. J'ai un ami qui est en fait un pitch parfait, mais même si je ne suis pas né avec, quand je suis en pratique, nous avons généralement des taux de réussite (élevés) similaires pour deviner les pitchs.

Pour apprendre la compétence:

  1. Apprenez un instrument particulièrement tactile comme le violon ou la clarinette (pas le piano - toutes les touches me semblent identiques)

  2. Restez dans la pratique !!!

  3. Développez la hauteur relative - soit par le solfège américain ou par toute autre méthode que vous choisissez.

  4. Essentiellement, j'ai une hauteur relative, mais quand je suis en pratique, mes notes de référence sont permanentes.

Je pourrais comprendre le concept avec * fixed do *, mais comment cela peut-il fonctionner avec movable do?
@Tim Puisque movable-do fonctionne avec la reconnaissance des degrés d'échelle, tout ce dont un utilisateur expérimenté a vraiment besoin est une hauteur de référence, puis à toutes fins utiles, ils ont une "hauteur parfaite" - capable de reconnaître et / ou de produire n'importe quelle note qui ils plaisent. Mais l'idée de la hauteur parfaite réelle est de pouvoir le faire sans nécessiter de hauteur de référence, c'est pourquoi avoir une hauteur de référence durable peut créer l'illusion d'une hauteur parfaite. Je suppose que le programme fixe pourrait également aider, mais je n'en sais vraiment rien XD
Le do fixe est toujours C. Quelle que soit la clé dans laquelle se trouve la pièce, tout C qu'il contient est appelé do. Votre idée d'un pitch de référence nie en quelque sorte l'idée d'AP. Si on a un point de référence, on ne voit pas comment le solfège peut aider, car la réponse est déjà là! Et un «ton durable» - qui pourrait être n'importe quelle note dans n'importe quelle tonalité, et donc n'importe quel nom dans le solfège. Au moins avec le do fixe, c'est du béton.
@Tim Qu'entendez-vous par AP?
AP est le pitch absolu - le titre préféré de PP.
@Tim Ah, merci. Si vous relisez mon commentaire, je suis presque sûr que nous sommes plus d'accord que vous ne le pensez. Après avoir lu votre réponse, je pense que ce à quoi je fais référence dans ma réponse est essentiellement ce que l'on appelle la reconnaissance de la hauteur spécifique, associée à un solide entraînement de l'oreille à la hauteur relative. Relative-do est juste une hauteur relative - je suggère même que ce que je décris pourrait également être réalisé avec un entraînement par intervalles atonaux. C'est comme ça que je l'ai appris. De plus, j'ai plusieurs références semi-permanentes (essentiellement toutes de première position sur un violon), ce qui aide davantage.
Albrecht Hügli
2020-05-17 11:35:23 UTC
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Le moyen le meilleur et le plus simple est de choisir un couple de parents avec un pitch parfait lors de la planification de votre prochaine incarnation.

La deuxième méthode réussie consiste à acheter une puce et à l'implanter dans votre cerveau.

Nora Kresz, mon professeur de solfège au conservatoire m'a qualifié de "virtuouso" concernant ma hauteur relative.

Mais je n'ai jamais atteint mon objectif d'obtenir une note parfaite.

Je peux m'entraîner avec un diapason, je me souviens du A 440 - Je peux entendre le son du A en regardant seulement la fourche ou en la touchant (réflexe conditionné) mais il se perd par un seul bruit d'un moteur ou d'un concert atonal ou même lorsque la musique se module trop vite que je ne peux pas suivre avec l'analyse.

Je suis d'accord avec Aimee Nolte qu'il y a un moyen de se souvenir de nos premières chansons de notre enfance et de développer les intervalles à partir d'un ton fixe donné. Mais le résultat est toujours une hauteur relative.

Une autre tentative est de dériver la hauteur de ma gamme de voix. Comme c'est variable - mon objectif n'est qu'une approximation.

P.p. peut également être formé lorsque nous accordons une guitare ou un instrument à cordes. Mais ce pitch n’est généralement pas permanent.

Vous devez savoir quel est le moyen le plus efficace individuellement pour votre - s’il y en a un.

Entraînez votre oreille et votre hauteur relative en lisant à vue et en composant et en analysant les accords et les progressions, en chantant des fugues, en enregistrant toutes les parties. Ecrire de la musique, noter à la main et fredonner, et non au clavier et à l'ordinateur, est la meilleure façon.

anon
2020-05-19 09:02:18 UTC
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Je pense que vous avez besoin d'une exposition persistante aux notes à une hauteur cohérente . Bien que je ne sache pas comment / pourquoi j'ai un emplacement parfait, je soupçonne que le fait que ma maison d'enfance (à partir de 13 mois) soit très proche d'une église avec un clocher. Chaque heure (jour et nuit) était sonnée. Chaque dimanche matin, pendant environ 30 minutes, les sonneurs sonnaient diverses permutations des notes dans une gamme majeure en mi bémol.

Certains musiciens ont développé une forme moins complète de hauteur parfaite en ce sens qu'ils peuvent identifier la hauteur de n'importe quelle note jouée par leur propre instrument. Vraisemblablement, grâce à une pratique dédiée, ils ont inconsciemment réussi à distinguer les idiosyncraties timbrales de chaque note. Donc, si vivre près d'un clocher actif pendant des décennies n'est pas une option pour vous, vous pouvez essayer de pratiquer beaucoup de gammes ou d'autres motifs répétitifs sur votre instrument ...

Mais de toute façon, la hauteur parfaite n'est pas toujours avantageux; cela peut être un handicap si vous voulez transposer (un chanteur peut très bien demander à son accompagnateur de transposer la chanson vers le haut ou vers le bas pour mieux l'adapter à sa voix) ou jouer à hauteur baroque (bien qu'avec suffisamment de pratique, une personne avec la hauteur parfaite peut se réorienter vers la hauteur baroque).

Un clocher avec des cloches d'un ton constant?! Jamais vécu ça! Cependant, tout comme la répétition de la pratique, c'est un bon moyen. Je travaille avec beaucoup de guitaristes et * chacun * utilise un accordeur électronique. Finalement, (comme en cas de manque de pratique), je crois qu'aucun d'entre eux ne sera en mesure de se rapprocher même de l'accord sans une telle aide à l'avenir. Heureusement, j'en utilise rarement un, et souvent ré-corder une guitare assez proche, à l'oreille. +1.
Tallima
2020-05-17 18:11:49 UTC
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Vous avez besoin d'un cerveau en plastique pour cela. Cependant, vous pouvez acquérir un cerveau en plastique avec certains médicaments. Aucun de ces médicaments n'est approuvé pour une utilisation pour acquérir une tonalité parfaite, et ils pourraient entraîner des changements supplémentaires dans les traits de personnalité fondamentaux. Cependant, des études spécifiques ont été menées avec des résultats fructueux dans l'enseignement de la tonalité parfaite aux adultes.

https://www.npr.org/2014/01/04/259552442/want-perfect-pitch -vous-pourriez-faire-une-pilule-pour-ça

Gardez à l'esprit que tous les cerveaux sont en plastique - c'est un trait qui diminue avec l'âge, mais qui ne disparaît jamais. Je n'avais jamais entendu parler d'un médicament qui rajeunit la plasticité - peut-être avons-nous trouvé le Saint Graal? XD
ashrasmun
2020-05-18 23:35:28 UTC
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Je ne sais pas s'il est juste de mentionner les YouTubers ici, mais je pense que vous devriez absolument vérifier Rick Beato - c'est un producteur / musicien et son garçon a acquis un ton parfait. Autant que je me souvienne, la raison en était une longue exposition à la musique compliquée à un très jeune âge. Malheureusement, il déclare que en tant qu’adulte, il est impossible d’obtenir une présentation parfaite. Veuillez consulter ses vidéos sur ce sujet pour plus d'informations. Il présente même comment il joue des accords très compliqués et son enfant leur dit simplement qu'ils sont écrits juste avant lui.

Je n'ai pas regardé les vidéos - à quel âge Beato définit-il «adulte»? D'après mon expérience, j'ai commencé à développer la hauteur absolue en 8e année à 13 ans.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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