Question:
Gamme mineure mélodique
beastmode
2020-05-18 04:17:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pourquoi les professeurs de musique classique disent-ils souvent aux élèves de jouer le mineur mélodique descendant comme mineur naturel? J'ai lu que Schoenberg a dit que c'était pour relâcher la tension du ton principal, mais si oui, pourquoi ne pas le faire à toutes les gammes avec le ton principal

Je ne sais toujours pas pourquoi d'autres échelles que naturelles existent (et comment les utiliser)
Parce que c'est la ** définition ** de «mineur mélodique». Si vous voulez une autre saveur de touche mineure, allez-y, mais il faudra un nom différent.
Un «professeur classique» ne ferait pas bien son travail, à moins qu'il n'enseigne que le mineur mélodique est différent en montant et en descendant.
Cinq réponses:
Laurence Payne
2020-05-18 05:14:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

L'harmonie de la pratique courante est une question de relations dominantes-toniques. A propos du G7 en do majeur. Il a besoin de l'accord dominant pour contenir la note principale, le septième degré de l'échelle un demi-pas en dessous de la tonique afin qu'il puisse se combiner avec le quatrième degré de l'échelle pour faire l'intervalle de triton qui alimente l'accord de 7ème résoudre au tonique. D'où le «7e affûté» dans l'échelle harmonique mineure.

Mais bien que Common Practice aime le 4e augmenté du triton, il se plaint que le 2e augmenté entre le 6e et le 7e degré de la gamme harmonique mineure peut sembler un peu - enfin, non mélodique. D'où la gamme Melodic Minor. En montant, il conserve cette note de tête harmoniquement vitale, menant au tonique, mais sacrifie la «minorité» du 6ème degré. En descendant, lorsque la note principale ne monte PAS, par définition, au tonique, elles peuvent toutes les deux être aplaties pour un effet mineur complet.

Les joueurs de jazz le font aussi :-)

oui, c'est la seconde augmentée entre la 6ème et la 7ème échelle qui rend les mélodies plus difficiles à écrire. On l'appelle le mineur mélodique car l'élévation de la 6e est faite pour aider à l'écriture de la mélodie.
Tim
2020-05-18 12:39:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pensée intéressante sur, disons, les gammes majeures ayant un m7 en descente!

La raison pourrait bien être que si cela était utilisé, cela aurait tendance à mettre la sonorité dans la tonalité un 4e au-dessus - original la touche C, avec un son B makes, la fait sonner comme la touche F. En particulier lorsque le triton de E et B ♭ sonnent ensemble. C'est l'attraction vers un accord F, donc une modulation. Ce qui arrive en fait assez souvent. Mais s'il était utilisé régulièrement dans les gammes, il s'écarterait de la diatonique qui est le pilier de la musique occidentale.

Cela dit, de plus en plus, nous entendons l'accord ♭ 7 (ici B ♭) utilisé dans la musique moderne. Il est temps de changer?

L'autre partie de la question a été admirablement résolue dans la réponse de Laurence.

Si Schoenberg veut «relâcher la tension du ton principal», c'est son affaire. Mais l'harmonie de la pratique courante concerne cette tension! Et, dans un contexte de «théorie du jazz», beaucoup de questions sur le «pourquoi ce travail» ici pourraient être résolues en considérant bVII comme diatonique. (Comme je l'ai suggéré dans d'autres discussions,)
Michael Curtis
2020-05-19 02:23:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pourquoi les professeurs de musique classique disent-ils souvent aux élèves de jouer le mineur mélodique descendant comme mineur naturel?

C'est une définition de manuel. Vous serez testé pour donner cette réponse.

Cela ne s'applique pas à la vraie musique où les degrés élevés ^ 6 et ^ 7 sont utilisés en lignes descendantes si l'harmonie environnante est dominante.

J'ai lu que Schoenberg avait dit que c'était pour relâcher la tension du ton principal, mais si oui, pourquoi ne le faisons-nous pas à toutes les gammes avec le ton principal

Cela arrive.

Mais cela dépend de la façon dont vous interprétez «relâchez la tension du ton principal» et si vous pensez que divers mouvements devraient être catégoriquement regroupés.

Acceptons la «tension du ton principal» "pour signifier sa tendance à monter vers le tonique.

En mineur, cette tendance à monter peut être affaiblie en abaissant le ton principal facilitant une ligne descendante, comme une basse descendante dans i v6 iv6 V notez que v6 est un accord mineur.

En majeur, cette tendance ascendante peut également être affaiblie pour permettre une ligne descendante, mais au lieu de descendre vers la dominante, cela être commun pour descendre au sous-dominant comme I V7 / IV IV , ou pour mettre le degré changeant ^ 7 dans la basse, I V42 IV6 .

Certains pourraient appeler cela une modulation (mais cela dépendrait vraiment d'autres facteurs non véhiculés uniquement par les symboles d'accord) et c'est pourquoi j'ai dit que cela dépend de la façon dont vous interprétez " tension du ton principal. " Certes, la tension du ton principal par rapport à I est relâchée lors de la tonification de IV , mais on pourrait aussi dire que la tension est repositionnée au degré ^ 3 qui est alors la tonalité principale de IV .

Avec les noms de lettres: C C7 F la tonalité de début de C est B naturelle, à C7 qui ton devient Bb - la tension a été relâchée de B en le rendant Bb - par rapport à F que Bb agit comme le degré d'échelle ^ 4 et E qui était le degré ^ 3 par rapport à C est maintenant la tonalité principale par rapport à F . La tension B était donc relâchée, mais redéfinissant F comme un tonique temporaire imprégné de E avec une nouvelle tension comme ton principal.

Ainsi, relâcher le ton principal facilite les mouvements vers différents accords dans les touches mineures et majeures.

Les notes mineures mélodiques (ascendantes) sont souvent réutilisées dans les deux sens par les jazzers.
Ils sont également utilisés dans les deux sens dans un style classique.
C'est vrai, mais n'est-ce pas de là que vient le concept de deux en un?
La seule chose qui rend le sujet difficile est la très mauvaise définition du manuel. Il ne fait aucune distinction entre le mouvement de tête de voix harmonique, où l'aspect directionnel compte réellement, et le mouvement d'embellissement (de diminution) où la direction n'a pas d'importance mais l'harmonie.
Ne croyez pas tout ce que vous lisez dans les manuels! Surtout les manuels * de théorie *. «Coût en fin de compte, c'est ce que c'est - * théorie *.
Je ne. N'est-ce pas clair dans ma réponse? La plupart de ma compréhension commune de l'harmonie vient maintenant de l'enseignement historique et figuré de la basse plutôt que des manuels modernes.
meganoob
2020-05-18 13:34:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je trouve que beaucoup de ces sortes de choses, devrions-nous, devrions-nous pas, tout se résume à des préférences personnelles et au contexte. Si vous soufflez un solo sur certains changements, il n'y a pas beaucoup de différence lorsque le tempo est de 160 et qu'il y a un groupe complet derrière vous. D'un autre côté, s'il s'agit d'une composition subtile pour piano solo, eh bien, il se peut qu'il y ait un moment où ce genre d'idée est appropriée.

Je ne dis pas que l'une est bonne ou mauvaise, mais le contexte compte.

Philip Miller
2020-05-19 04:44:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La gamme mineure mélodique est une combinaison de parties des autres gammes mineures. Les 6 et 7 modifiés sont une tentative de résoudre les problèmes suivants qui existent dans la gamme mineure:

  • La dominante se résout souvent en tonique
  • L'accord de dominante utilise un # Mouvement 7-1 pour une cadence parfaite
  • Le mouvement entre 6 et # 7 est un 2e augmenté

La solution à ces deux problèmes est la gamme mineure mélodique en montant, qui contient les numéros 6 et 7.

En ce qui concerne l'échelle descendante, tout mouvement pas à pas de 1-7-6 n'a pas besoin d'un # 7 ou d'un # 6, car il n'y a pas de mouvement de ton principal (7-1). Ainsi, la version descendante de la gamme mineure mélodique peut utiliser, et utilise, le mineur naturel.

[Remarque: le mineur naturel existe dans la gamme majeure, et est plus proche de la clé naturelle]

Nous ne le faisons pas pour toutes les gammes, car les gammes les plus fréquemment utilisées sont les gammes Majeure, Mineure et (strictement) pentatonique. Le majeur ne nécessite aucune modification, et les gammes pentatoniques sont strictement les cinq notes. La gamme mineure est la seule de celles-ci qui présente ces problèmes de voix.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...