Question:
Comment compter une signature rythmique 59/48?
KKZiomek
2016-04-24 21:40:52 UTC
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Il existe une chanson intitulée Evol de Damian Legassick. Sa signature rythmique est 59/48. C'est bizarre et je ne sais pas comment l'interpréter.

Il y a deux façons d'interpréter cela:

Numéro un

Il peut être interprété comme cinquante-neuf 48e notes, donc exactement comme il le dit. La 48e note signifie qu'il y a 48 de ces notes dans une note entière. Donc, comme il y en a 48 dans une note entière, il y en a 12 dans une noire, 6 dans une croche, ou 3 dans une double croche. En d'autres termes, une 48e note correspond à un tiers de double croche (un tiers du triolet de 32e note), et il y en a 59 dans chaque mesure.

Numéro deux

Il peut être décomposé en une combinaison de deux signatures de temps différentes en divisant la signature de temps en deux parties. Nous pouvons le diviser en 54/48 (ce qui réduit en 9/8) et 5/48 supplémentaires, qui peuvent être encore divisés en 1/16 et 2/48 supplémentaires qui se réduisent à 1/24 (ce qui est un tiers d'un Triplet de 16e note). Donc, en d'autres termes, il peut être interprété comme neuf temps de croche, un battement de double croche supplémentaire et un tiers supplémentaire de croche qui est un tiers d'un triolet de double croche.

Laquelle de celles-ci est la plus raisonnable? Et pourquoi quelqu'un écrirait-il une chanson avec une telle signature rythmique?

Répondez à votre dernière partie - «me bat ...». 59 est un nombre premier, donc il n'y a pas de compte facile, sauf si vous allez dans 5s et comptez 4 pour le dernier bit. Mais même les 5 sont généralement comptés en 3/2 ou 2/3. Je m'endormirais avant que le premier bar ne soit terminé!
Vous pouvez l'entendre ici: https://www.youtube.com/watch?v=ifOMGtnUlIo. Malheureusement, cela ne m'aide pas vraiment à le compter. Cela me semble polymètre. Ou du moins polyrythmie.
Certains compositeurs ne savent tout simplement pas, comme Gerry Mulligan l'a dit à Herb Alpert, "quand laisser l'os seul". C'est un compteur auto-adulant et rien d'autre.
Je soupçonne qu'il vient de régler la signature rythmique de son séquenceur sur 59/48 comme contrainte de composition intéressante.
@CarlWitthoft Ehh, ça sonne "intéressant" imo. Rien de mal à faire de la musique égoïste (même si ce n'est pas la seule raison de faire de la musique).
Sept réponses:
trolley813
2016-04-26 11:16:21 UTC
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Il peut être interprété non pas comme 59/48, mais comme 5/4 + 9/8 (c'est-à-dire 19/8). Parfois, les compositeurs utilisent deux mètres pour exprimer "l'alternance" (le premier temps a la première signature rythmique, le deuxième le deuxième, le troisième le premier encore, le quatrième le deuxième etc.) Ces compteurs sont généralement écrits les uns à côté des autres, sans espace ni signe plus (ce qui crée une telle confusion). Je vous conseille donc de compter les longueurs de notes réelles dans une mesure, car 19/8 (= 10/8 ou 5/4 + 9/8) est plus facile à compter que 59/48

Cela semble bien la réponse la plus plausible, si nous pouvions seulement voir le score et vérifier. L'écriture de deux signatures de temps combinées comme celle-ci est assez courante et a également une interprétation évidente: 5/4 + 9/8 fait quatre battements de crochet et trois battements de crochet en pointillés, ce qui est un rythme que l'on pourrait ressentir. (À première vue, 59 d'une sorte de note qui n'existe pas n'a aucun sens.)
ttw
2016-04-24 23:13:43 UTC
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À moins que le compositeur n'ait des instructions explicites, je prendrais probablement la chanson comme non mesurée. Prenez une double croche comme unité de temps et utilisez les choses comme noires ou plus comme des syllabes plus longues. Je ne sais pas pourquoi ce groupe particulier a été choisi. Normalement, une non-puissance de deux dans le nombre inférieur signifie qu'un triplet ressent les choses sous-jacentes. Si mon premier commentaire avait été pris sans aucune réserve, il aurait été tout aussi facile d'écrire la pièce que 59/64 qui aurait donné les mêmes résultats. On pourrait compter la pièce comme on fait du chant grégorien.

user19146
2016-04-25 02:22:23 UTC
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Chaque mesure est un "crotchet de moucheron" * plus court que 5/4, ce qui serait 60/48. Simples!

  • "Gnat's crotchet": un terme technique très utilisé par le défunt trompettiste de jazz (et plus tard l'animateur de jeux de radio de la BBC) Humphrey Lyttleton. Similaire, mais pas tout à fait identique, à un "moucheron minime".
... Mais si j'ai joué cette chanson à 1 battement par minute, c'est une minute entière différente de ce que vous suggérez. Et n'essayez même pas de me dire que c'est trop hypothétique, nous discutons du 59/48 comme signature rythmique :)
user28180
2016-04-26 01:43:43 UTC
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Vous devriez jeter un œil à la musique actuelle pour en être sûr. Comme une intuition, 59 est 32 + 27, deux nombres avec de petits facteurs musicalement utiles. Si nous ne voulons que des diviseurs réels de 48, cela peut être 48 + 8 + 3 ou 24 + 16 + 16 + 3. Pas particulièrement souhaitable.

Alors, allez vraiment chercher plus d'informations dans la musique. Comment fonctionnerait un batteur? Comme Joe Morello l'a fait dans la compilation du Quatuor David Brubeck "Time Out", un célèbre album de jazz avec seulement des compteurs non standard.

Nick Nicholas
2020-06-17 10:08:58 UTC
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Contrairement aux autres répondants, il existe une note au 1 / 48e, et cela arrive parfois lorsque les compositeurs veulent éviter d'écrire des nolets: voir la discussion Wikipedia sur Irrational Meters, https://en.wikipedia.org / wiki / Time_signature # Irrational_meters.

Donc si vous voulez alterner 2/4 avec un swing 6/8, vous disposez de trois dispositifs de notation:

  • 2/4 puis 6/8, et noire = noire pointillée au-dessus du 6/8 ("modulation métrique")
  • 2/4 puis 2/4, avec notation triplet dans la dernière mesure
  • 2/4 puis 6 / 12, puisque chaque triolet à huit notes est en fait 1/12 d'une note entière

OP a déjà dit tout cela comme Option 1, je le répète simplement parce que les compositeurs modernes le font en fait faites-le de temps en temps, et la plupart des réponses à ce jour ne semblent pas au courant.

Et je pense que c'est probablement ce que Le Gassick faisait ici, pour montrer, comme d'autres commentateurs l'ont noté, et 59/48 est beaucoup plus d'un show-off que de simples 5/4 + 9/8. Les rapports de l'article en ligne ne mentionnent jamais 5/4 + 9/8, comme vous vous en doutez s'il s'agissait d'une faute de frappe. On rapporte en outre que ce morceau particulier alterne 59/48 avec 5 contre 7: un instrument jouant 5 notes sur la mesure, un autre jouant 7. Une fois que vous y êtes allé, qu'est-ce qu'une petite modulation métrique?

Le le fait est que ce n'est en fait pas du tout une écoute désagréable, et il a un bon rythme. Ce qu'il n'a pas, c'est un rythme prévisible et uniforme sur lequel vous pouvez détecter et taper du pied. Mais je pense que la suggestion de user28180 de 27 + 32 a beaucoup de sens.

Jeff Harris
2020-06-13 12:14:54 UTC
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Comme le mentionne @ trolley813, il s'agit probablement d'une signature composée. Comme 48 n'est pas une puissance de 2, il n'y a pas de 48e note.

Le (s) nombre (s) supérieur (s) indique le nombre de battements et le nombre inférieur est le nombre de divisions. La barre et chaque subdivision ne peuvent être coupées que de moitié à chaque fois. Vous pouvez obtenir 1 division, 2 divisions, 4 divisions ou 8 divisions. Théoriquement, vous pouvez continuer à diviser, mais en pratique, il est logique de doubler la vitesse de la musique à la place.

La signature rythmique indique très probablement 5 unités de la division 1/4, suivies de 9 unités du 1 / 8 division. Vous vous attendez à voir un signe plus entre le 5/4 et le 9/8 dans les livres académiques, mais dans une impression d'ordinateur, il peut se fondre dans le personnel.

Albrecht Hügli
2020-06-17 13:15:02 UTC
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Comment en êtes-vous venu à penser qu'il était temps 59/48, car vous n'avez pas la partition?

Il existe de nombreuses façons de faire des mesures séparées par des divisions dans des mesures subordonnées. Comme il existe différents motifs répétés, vous pouvez même écrire au-dessus d'une mesure avec un seul motif répété 13x comme dans ce morceau de musique:



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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