Question:
Comment les professionnels pensent-ils des notes / degrés / intervalles tout en jouant une mélodie
AndyP
2016-05-27 03:50:13 UTC
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D'après mes calculs, il y a 3 façons naturelles de penser à une mélodie simple - je vais utiliser "row row row your boat" comme exemple.
a) notes:
CCCDE EDEFG

b) échelle degrés / distance de la tonique:
11123 32345
ou
00024 42457
ou
P1 P1 P1 M2 M3 M3 M2 M3 P4 P5

c) des différences par rapport aux notes précédentes (je ne sais pas comment désigner les intervalles descendants ou ascendants, mais les méthodes typiques d'entraînement de l'oreille semblent encourager ce type de réflexion, je vais donc l'inclure):
+ 0 + 0 + 2 + 2 + 0-2 + ​​2 + 1 + 2
ou
+ P1 + P1 + M2 + M2 + P1-M2 + M2 + m2 + M2

Lorsque les musiciens de niveau professionnel voulez écrire / jouer / communiquer une telle mélodie, y a-t-il une tendance à penser de l'une de ces 3 façons par rapport aux autres (ou peut-être d'une 4e façon)?

Mise à jour: Peut-être la réponse, s'il y a est une réponse, dépend de l'instrument. Je suis guitariste.

Je trouve cela presque impossible de répondre. C'est aussi difficile que d'essayer de répondre «comment est-ce que je pense au mot« le »si je veux l'écrire / le dire / le communiquer». Dans les deux cas, "je le fais simplement". De toute évidence, il fut un temps où je ne connaissais pas le mot «the» ou comment reconnaître une simple mélodie, mais honnêtement, je ne me souviens pas si loin dans ma vie.
La manière la plus naturelle de penser à une mélodie n'est-elle pas le son de la mélodie elle-même?
Cinq réponses:
Phil Freihofner
2016-05-27 06:04:14 UTC
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Cela va varier, et vous devez vous rappeler qu'il y a aussi beaucoup de pros qui ont appris en écoutant et en copiant ce qu'ils ont entendu sur des disques sans apprendre à lire de la musique. Les notes peuvent être connues «personnellement» et cela comprend la connaissance de tous les accords et gammes variés qui les concernent. Il se peut qu'il n'y ait pas de noms ou de fonctions impliqués - je pense que c'est une sorte d'entendre directement la fonction. Chaque relation fonctionnelle a son propre son identifiable.

Je me souviens avoir lu une interview d'Herbie Hancock où il parlait de ne pas penser aux accords de jazz avec toutes les notations d'altération en tant que telles, mais plutôt d'être capable d'entendre directement dans son l'oreille de l'esprit l'échelle qui était utilisée, et les altérations ou altérations étaient les déterminants du chemin à travers l'échelle.

Un autre doubleur et improvisateur de jazz (un pro à la retraite) que j'ai récemment rencontré a parlé de l'importance de ne pas penser aux doigtés ou aux notes lorsque vous jouez ou improvisez, mais travaillez à entendre ce que vous voulez jouer, les doigts faisant de leur mieux pour rattraper.

Beaucoup de musiciens classiques, en particulier les amateurs, penseront en termes de noms de notes. Au fur et à mesure que vous évoluerez vers les musiciens classiques professionnels, il y en aura plus qui penseront en termes de fonction, ou du moins seront conscients de la fonction. En partie, c'est parce que l'écoute fonctionnelle est explicitement enseignée dans de nombreux (la plupart?) Programmes de musique et conservatoires, et en partie parce que la fonction affecte la façon dont vous allez jouer ou infléchir une note. Par exemple, si vous savez que vous jouez un 3e ou un 7e, en particulier le ton principal, il y aura souvent de légères variations de hauteur de tempérament égales pour aider l'accord à «sonner» de manière optimale. C'est beaucoup plus difficile à faire si le musicien ne sait pas où se situe la note dans le schéma harmonique des choses.

Max Finis
2016-05-27 16:14:27 UTC
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La musique étant un langage abstrait, je ne suis pas sûr que vous puissiez répondre facilement à votre question ou de l'une des manières que vous avez décrites. Pour moi, c'est une combinaison de mon image mentale des notes sur la portée, de l'image mentale vague de ces notes sur le clavier et de la mémoire musculaire de la façon dont les deux images sont censées sonner et ressentir. Je ne sais pas si je pense consciemment aux noms de lettres ou aux intervalles (ou aux accords, ou à tout autre élément technique). Pour moi, les noms réels ne sont pas aussi importants ou nécessaires que les notes elles-mêmes, si cela a du sens. C'est un peu comme un membre de la famille proche pour qui vous n'avez plus besoin d'une étiquette ou d'un nom, ils sont ce qu'ils sont. Je ne pense certainement pas aux intervalles physiques. Si quoi que ce soit, je pense aux motifs de la musique et à la sensation de ces motifs sous mes doigts, et à la façon dont ils sonnent. Cela n'a peut-être pas été utile.

Ce sont de grands points. De plus, c'est comme demander à quelqu'un à quoi il pense quand il parle dans une langue maternelle. Ils ne pensent pas du tout à leur discours - la langue en est maintenant une extension naturelle. Le sens / l'expression derrière la mécanique est l'objectif d'un professionnel.
Oui, c'est pourquoi nous étudions ces échelles, Czerny, etc., afin qu'elles soient aussi ancrées en nous que la parole. Il s'agit vraiment des modèles, grands et petits, et de notre mémoire physique et mentale de tous.
En fait, la parole est le meilleur exemple. Vous devriez rédiger votre propre réponse et élaborer là-dessus. J'ai répondu à plusieurs questions inhabituelles ici, et même si j'ai l'impression de me parler la plupart du temps, coder des trucs comme celui-ci m'aide à mieux comprendre ce que je sais déjà.
Tim
2016-05-27 11:27:53 UTC
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Avant d'apprendre les gammes, pour moi, c'était très aléatoire. Certaines notes se succédant sont devenues familières, un peu comme utiliser les mêmes quelques mots dans plusieurs phrases. Quand j'ai connu les gammes, ça a plutôt changé. En écoutant un morceau, une clé est établie, le type de gamme utilisé est reconnu et les doigts ont (généralement) tendance à suivre automatiquement la mélodie. Comme dans - c'est un blues en ré, donc toutes, ou du moins la plupart, des notes seront de l'échelle de blues en ré, et seront trouvées ici. Ou en d'autres termes - ces notes particulières NE SERONT PAS utilisées, probablement, alors n'essayez même pas de les jouer.

Les joueurs qui n'ont jamais appris que des points auront très probablement les noms musicaux quelque part dans l'esprit conscient, mais après avoir beaucoup joué, cela change la reconnaissance d'intervalle et les courses et arpèges scalaires, ou du moins une partie d'entre eux.

Les joueurs qui apprennent à l'oreille mettent souvent plus de temps à assimiler les morceaux, bien que là encore, cela revient à la "mémoire musculaire", mais d'un type différent de celui du deuxième paragraphe.

La connaissance des instruments est un autre facteur, certains guitaristes pensant à "tab", ce qui ne fonctionnerait évidemment pas pour la plupart d'autres instruments. Beaucoup de joueurs - saxophone, flûte, harpe blues, pour n'en nommer que quelques-uns, ne peuvent pas compter sur la coordination œil à cerveau, donc il va y avoir une approche différente là-bas. Et c'est avant que l'on considère la voix.

Les joueurs de jazz peuvent penser à une échelle par accord, donc leur état d'esprit est très différent, mais ils ne penseront certainement pas «Je viens de jouer un ré et les trois prochaines notes seront E, F et ensuite C #». Je pense qu'après un certain temps, qui varie pour chacun de nous, la partie pensante du cerveau cesse d'influencer ce que nous jouons. J'ai souvent dit aux étudiants de réfléchir !! Mon analogie est d'essayer d'examiner ce que vous faites réellement en courant - talon ou orteil en premier, quel bras bouge avec quelle jambe, etc. Vous ne serez bientôt plus en train de courir - vous serez en tas sur le sol ... Nous dépassons donc souvent le stade académique, pour produire de la musique, ce qui est bien plus que la somme des parties.

La réponse simple est qu'il n'y a pas de réponse unique, mais nous utilisons tous des techniques différentes, et souvent une combinaison de plusieurs, dépendant de l'instrument, de l'expérience et de nous-mêmes.

hailthemelody
2016-05-28 04:12:59 UTC
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Quelqu'un m'a demandé de convertir et d'élaborer un commentaire en réponse, alors voici:

Je crois qu'une fois un niveau de maîtrise (être un 'professionnel', comme a été appelé dans la question) est obtenu il n'y a pas vraiment beaucoup de réflexion, plus d'expression juste.

Pour expliquer, demander à quelqu'un à quoi il pense quand il parle dans une langue maternelle donnerait probablement un résultat qu'ils ne pensent pas du tout, qu'ils font juste. À ce stade de leur développement, la langue en est une extension naturelle. Tous les mécanismes impliqués dans le processus sont «automatisés» et ils sont naturellement capables de se concentrer sur le sens / l'expression.

pro
2016-05-28 00:43:39 UTC
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En tant que guitariste, j'ai appris les notes par formes et positions. La même note peut résonner à différents endroits sur une guitare, de sorte que les guitaristes apprennent à trouver des points doux sur la guitare où une mélodie particulière peut être jouée sans trop changer de position.

Quelles formes? L'ensemble standard de formes se trouve dans le système CAGED mais j'ai trouvé cela un peu trop complexe, rigide et parfois difficile à jouer.

À la place, j'utilise une combinaison de formes pentatoniques majeures / mineures et formes d'accord. Pour toute forme d'accord particulière sur la guitare, je connais déjà les notes, donc je vais juste penser en intervalles (frettes) au-dessus et en dessous des notes pentatoniques ou d'accord. Les formes d'accord sont particulièrement utiles lorsque vous jouez des mélodies qui ont beaucoup d'arpèges.

En fait, "penser par intervalles" est inexact. À ce stade, je «sais juste» qu'une note est une ou deux frettes au-dessus ou en dessous d'un ton pentatonique ou d'accord.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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