Question:
Bb13b9 confusion
Babaluma
2019-06-06 21:15:56 UTC
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Désolé question simple mais comment éviter la confusion lors de l'écriture d'un accord comme Bb13b9? Il peut être lu comme B avec un b13 et un b9 ou Bb avec un 13 et un b9. Je suppose le contexte mais je me demande s'il existe une manière formelle d'écrire ces différents accords pour plus de clarté?

Un autre déroutant est Gb13, est-ce un Gb avec un 13 ou un G avec un b13?

Ps J'ai trouvé les deux exemples en jouant à Naima. Dans ce contexte, c'est une note de mélodie G sur un accord B donc c'est b13, bien que sur une pédale en Sib pour ajouter à la confusion, du moins pour moi!

Merci!

Un autre facteur distinctif est que si les 9e et 13e sont modifiés, le 9e devrait venir avant le 13e dans le nom de l'accord.
Cinq réponses:
Camille Goudeseune
2019-06-06 21:54:51 UTC
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Pour dissocier (G) (13) de (G) (♭ 13), utilisez des exposants: G ♭ 13 , G ♭ 13 .

Wikipédia montre des exemples tels que example. Ici, le flat n'est pas en exposant, donc ce qu'il modifie est le G. Même sans le flat et le M7, le sharp est en exposant, donc il modifie le 5 au lieu du G.

Michael Curtis
2019-06-06 22:09:33 UTC
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L'exposant est l'idéal, mais ...

Mais ces pages ...

... semblent montrer une sorte de convention pour utiliser des parenthèses si, pour une raison quelconque, l'exposant n'est pas une option ... 

 Bb + 13 => Bb (13) Bb + b13 => Bb (b13) ou juste Bbb13B + 13 => B (13) ou juste B13B + b13 => B (b13)
Personnellement, je suis un grand fan des parenthèses. Ils sont super utiles: non seulement je n'ai pas à écrire "ajouter" à chaque fois, mais je peux aussi rendre mes symboles d'accord plus faciles à lire, comme vous l'avez dit. Ils aident également le lecteur à voir les extensions comme distinctes de l'accord sous-jacent.
user45266
2019-06-06 22:18:56 UTC
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Chaque fois que des symboles d'accord sont écrits comme ceci, la première partie est toujours la racine. B ♭ 9 ♭ 13 est toujours un accord 9 ♭ 13 construit sur la note B ♭. Si le compositeur voulait un accord B avec un neuvième plat, il l'aurait clairement indiqué, via "Badd ♭ 9 ♭ 13" ou "B (♭ 9 ♭ 13)". Cela a du sens car les extensions modifiées doivent soit venir après une sorte d'extension naturelle (B7 ♭ 9, où le 7 sépare automatiquement l'accidentel), soit être notées avec une sorte de "ajouter" ou séparées d'une autre manière.

S'il y a un accident après un nom de note, cela modifie la racine, pas l'extension suivante.

C ♭ 9 contre C (♭ 9). Très différent, mais les deux sont sans ambiguïté.

En relation: la plupart des personnes que j'ai rencontrées préfèrent que les extensions modifiées soient répertoriées du plus bas au plus élevé, par exemple A (9♯11 ♭ 13), pas A (♭ 13 ♭ 9).

Je vois toujours par exemple ** (add9) ** lors de l'ajout de tons d'accords à des accords qui ne contiennent pas de 7e. Je ne pense pas avoir jamais vu ** C (9) ** pour indiquer un ** C (add9) **, et je ne pense pas avoir déjà vu un ** C (addb9) ** du tout. Chaque fois que je vois des extensions entre parenthèses, ce sont des extensions modifiées, et elles appartiennent à un 7ème accord; ou du moins c'est comme ça que ça semble ...
@DavidBowling Eh bien, je le vois beaucoup. Je pense que c'est assez utile, surtout parce que cela m'évite beaucoup d '"ajouts".
ex nihilo
2019-06-06 22:11:25 UTC
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Bb13b9 ne peut être qu'une chose, mais cela peut être clarifié en utilisant des parenthèses: Bb13(b9)

C'est courant pour mettre les extensions modifiées et les notes ajoutées entre parenthèses à la fin d'un nom d'accord. Notez également que les extensions modifiées sont généralement écrites dans l'ordre croissant, donc un B7 modifié peut ressembler à B7 (b9b13) , ou même à B7b9b13 , mais rarement (voire jamais) B7b13b9 , ou même B7(b13b9)

En l'absence de 7e, avec des extensions inchangées, vous pourriez avoir Bb6 / 9 , mais une triade avec des extensions modifiées supplémentaires serait assez rare.

De même, Gb13 ne peut être qu'une chose. Un accord G avec un b13 ajouté serait explicitement noté comme un accord de tonalité ajouté: G (addb13) ou G (addEb) . Mais G (addEb) serait un accord rare car les extensions modifiées sont généralement ajoutées aux accords de septième, mais pas aux triades. Donc, un Gb13 est juste un G13 transposé d'un demi-pas.

Mais, notez que Gb13 n'est ni l'un ni l'autre les options proposées dans l'OP: "est-ce un Gb avec un 13 ou un G avec un b13?" Un G13 est un G7 avec des 9e, 11e et 13e extensions ajoutées. Il est très courant d'omettre les 9 et 11 (et peut-être le 5), mais les 7 et 13 doivent rester. Ainsi, un G13 est au moins un G7 avec un 13 (E) ajouté, et un Gb13 est au moins un Gb7 avec et ajouté 13 (Eb).

trlkly
2019-06-07 09:24:16 UTC
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Bien que vous puissiez utiliser des parenthèses et des exposants, il existe une autre option: inclure un ton d'accord implicite.

Un G (b13) implique un 9e (sinon ce serait G7b13 ou G11b13). Vous pouvez donc également l'écrire sous la forme G9b13. Pour B (b9b13), vous pouvez écrire B7b9b13.

Cette méthode fonctionne toujours. Soit vous aurez une sorte de 7ème, qui n'utilise pas les altérations - il n'y a pas d'accord C (# 7), par exemple - ou vous pouvez utiliser le mot "ajouter" - comme dans Cadd9. (Certes, Caddb9 a l'air bizarre, mais c'est dû au b au lieu d'un signe plat.)



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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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