Question:
Quels sont les avantages du câblage point à point (PTP)?
Jduv
2011-04-05 18:03:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quels sont les avantages d'avoir une pédale ou un ampli filaire point à point par rapport à celui qui est construit sur un circuit imprimé? Y a-t-il des inconvénients du PTP?

Onze réponses:
Dr Mayhem
2011-04-05 19:17:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Avantages pour l'utilisateur de PTP: vous pouvez le maintenir beaucoup plus facilement. Vous pouvez simplement voir le chemin du signal et souvent l'espacement des composants est moins compliqué.

Les avantages potentiels de la conception de circuits imprimés sont souvent plus faciles à fabriquer des circuits robustes. Généralisation large, mais une carte de circuit imprimé bien faite peut être très résistante aux dommages causés par les chutes, alors qu'un PTP de plus grande configuration peut souffrir davantage d'un moment de flexion en cas de chute. Des outils d'analyse pour la conception de PCB sont également facilement disponibles.

Je préfère toujours PTP en prototype et finaliser sur PCB.

Jerry Coffin
2011-04-05 23:36:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Théoriquement, il n'y a pas nécessairement de différence.

En pratique, cependant, il y a une différence assez fondamentale: l'air a une constante diélectrique beaucoup inférieure à celle de l'époxy (ce qui est le plus Les cartes de circuits imprimés sont constituées de). Cela signifie que même un espace d'air assez petit entre les fils PTP réduit le couplage capacitif à un niveau très bas. Atteindre exactement la même capacité (ou même moins) entre les traces sur un circuit imprimé est toujours possible , mais souvent assez peu pratique.

Comme déjà noté, cependant, tout se passe fenêtre si vous regroupez les fils ensemble - à la minute où vous avez un contact direct isolation-isolation entre les fils, vous avez affaire à la constante diélectrique de l'isolation plutôt qu'à l'air (et elle est généralement dans la même plage générale que l'époxy - - beaucoup plus élevé que l'air en tout cas). La constante diélectrique plus élevée de l'isolation est la raison pour laquelle certaines personnes utilisent en fait un câblage PTP non isolé - tant que vous vous assurez que les fils ne se touchent pas, cela minimise (presque) le couplage capacitif (bien que, bien sûr, il y ait que détail si mineur que les problèmes catastrophiques passent de «si» à «quand»).

Je dirais que c'est exactement le contraire. Théoriquement, il y a une petite différence concernant la qualité du signal, le couplage, etc. La quantité et le signe de la différence dépendent du concepteur de PCB et de PTP, il est possible de fournir de mauvaises conceptions dans les deux approches. Cependant, dans la pratique, il n'y a pas de différence sonore perceptible.
Nektarios
2011-04-06 08:02:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vous allez payer plus pour le PTP que pour le PCB et c'est la seule différence. Je mets au défi quiconque de publier un clip audio dans lequel vous pouvez discerner la différence entre PTP et PCB de même conception, car il n'y aura aucune différence audible si les cartes sont disposées et fabriquées correctement.

De plus, même l'observation avec un oscilloscope ou l'exécution d'une analyse de bruit sur la carte par rapport au point à point devrait vous donner presque exactement les mêmes résultats.

Les PCB étaient vraiment chers à l'époque où Fender fabriquait la Deluxe, c'est pourquoi tout était PTP. Maintenant, ils sont bon marché, donc il n'y a aucune raison de subir un travail considérable.

On parle également de capacités parasites ou inter-canaux et d'autres phénomènes comme ça. Les trucs analogiques trouvés dans la guerre électronique à des fréquences extrêmement élevées comme 6GHZ + fonctionnent très bien sur les PCB et ils sont astronomiquement plus sensibles au bruit qu'un signal de guitare - vous ne trouverez jamais ce truc filaire PTP parce que je soupçonne que vous commencerez à frapper plus. des inconnues dans la fabrication, comme des contacts incohérents. En fait, la seule astuce qu'ils utilisent pour les conceptions analogiques RF est d'utiliser de grands "versages" de plan de masse sur les cartes. S'il y a une amélioration par rapport à un PCB standard, ce n'est pas pour passer au PTP, c'est pour concevoir une carte très bien mise à la terre.

Cela dit, j'ai possédé un 5E3, mais c'est juste parce qu'ils sont géniaux :) Obtenez ce que vous aimez, mais ne vous laissez pas berner par la pseudo-science

"Vous allez payer plus pour le PTP que pour le PCB et c'est la seule différence." - avez-vous vu le prix d'un Mesa Boogie Mark V? :)
Ian C.
2011-04-05 18:46:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je vais vous donner la réponse du point de vue de l'ingénierie électrique:

  1. Le PTP peut être plus facile à entretenir lorsque le problème vient des interconnexions entre les composants. Si vous avez un mauvais fil d'un composant à un autre, il est simple de dessouder un fil et de le remplacer par un nouveau. Les mauvaises pistes sur une conception de PCB ne sont pas impossibles à réparer, mais elles ne sont pas aussi faciles non plus.

Et c'est tout.

Quant aux inconvénients:

  1. Il est plus difficile de disposer un ampli PTP car vous ne vous appuyez pas sur un logiciel pour vous assurer que vos itinéraires de signaux sont sains. Avec un ampli à base de PCB, vous pouvez utiliser un logiciel pour vous assurer que les capacités parasites dans les traces parallèles ne sont pas un problème, que les traces sont dimensionnées correctement pour la puissance qu'elles doivent gérer, que les composants sont correctement espacés, etc. Et c'est une chose facile de changer la mise en page, dans le logiciel, et de simuler de nouvelles conceptions pour des problèmes sans avoir à recourir à une construction de prototype qui prend du temps.

Et c'est tout.

Ce sont vraiment des choses assez mineures.

Grande info. Il y a environ un an, mon ampli Orange a fondu. Pourquoi? Composants de merde: les radiateurs avaient des interconnexions en plastique et le fondu provoquait une défaillance du circuit. J'avais tout point à point câblé par Will chez Orange USA et en plus d'un amplificateur plus résistant, il sonne plus fort, plus propre et avec beaucoup plus de kick-in-the-pants. Pas pour déclencher une guerre sainte, mais je pense que la qualité du signal est également un peu meilleure sur un ampli PTP.
Les composants bon marché ne sont pas uniques aux amplis PCB ou PTP. Et les mauvaises dispositions ne sont pas uniques aux amplis PCB ou PTP. Les deux composants à utiliser et la méthode de fabrication sont entièrement des décisions de * conception *. La qualité du signal peut être meilleure ou pire dans une méthode de construction PCB ou PTP. Ils sont le produit des décisions du concepteur et de la conception, pas de la méthode de construction. "Je pense que la qualité du signal est un peu meilleure sur un ampli PTP" n'est ** pas ** empiriquement vrai du tout.
the Tin Man
2011-04-12 08:01:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il y a un bel article intitulé " PCB vs HANDWIRED" sur le site du Pro Guitar Workshop.

En gros, il dit qu'un bon PCB peut être aussi bon qu'un bon PTP.

À mon avis, des circuits audio très haut de gamme comme ceux que l'on trouverait dans les amplis et radios stéréo coûteux, les équipements d'enregistrement et les synthétiseurs, parmi de nombreux autres appareils, qui ont une fréquence et les exigences de précision sonore que la guitare, utilisez le PCB Ainsi, une carte de circuit imprimé a la capacité de déplacer l'audio au moins aussi bien que le câblage point à point. Cela se résume aux composants et aux soins apportés lors de la conception.

user399
2011-04-05 18:39:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sans entrer dans trop de détails techniques (car c'est un peu au-dessus de ma tête ...) Un très bon point à propos d'un ampli PTP est qu'il est facile à entretenir et à réparer par rapport à un PCB ... Le plus gros inconvénient de construire un ampli PTP est coûteux, car cela demande beaucoup de planification et de câblage à la main par rapport à un PCB!

En ce qui concerne les différences, je pense qu'un PCB bien planifié et bien construit sera aussi bon qu'un PCB PTP bien planifié (et beaucoup moins cher à faire).

Je recherche en fait des détails techniques :), mais ce sont quand même de bonnes pensées! Je ne suis pas sûr d’être d’accord avec cela pour le moment: «En ce qui concerne les différences, je pense qu’un PCB bien planifié et bien construit sera aussi bon qu’un PTP bien planifié (et beaucoup moins cher à fabriquer)»
paulhhowells
2011-07-16 23:00:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je trouve beaucoup plus facile de modifier un circuit PTP qu'un PCB, même pour des mods simples qui impliquent uniquement d'ajuster la valeur d'une résistance cathodique ou d'un condensateur de préampli.

Vous voudrez peut-être faire une distinction entre un circuit PTP "nid de rats" avec une douzaine de résistances suspendues aux douilles de valve et des circuits PTP construits autour d'une carte à œillets ou d'une tourelle. Personnellement, je préfère les planches à œillets ou à tourelle pour leur propreté, ce qui est pour moi un avantage lors de l'entretien ou de la réparation.

futurernguitar
2012-09-04 10:29:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Si vous ne prévoyez pas de modifier beaucoup votre amplificateur, procurez-vous le PCB. J'ai joué aux deux types et je ne peux pas faire la différence. Si vous en construisez un, il sera beaucoup plus facile de changer et de modifier le circuit pour obtenir «ce son» QUE VOUS voulez entendre avec le câblage PTP. Je recommanderais d'utiliser un tableau de tourelle ou un tableau d'étiquettes pour construire le prochain, si vous prévoyez de dupliquer l'ampli pour les ventes ou une configuration de guitare stéréo.

supercat
2015-06-01 01:24:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Certains composants, notamment les condensateurs papier, ont des caractéristiques qui sont dynamiquement affectées par les variations des forces mécaniques sur leurs conducteurs et / ou de la pression de l'air ambiant. Si un condensateur en papier (et en feuille) se trouve avec un certain niveau de tension de polarisation mal maintenu, les forces qui écraseraient les couches de feuille ensemble auront tendance à réduire la tension, tandis que celles qui les sépareraient augmenteraient la tension. Il serait difficile de concevoir un amplificateur de sorte que cela ait un effet particulièrement prévisible et contrôlable, mais si l'on construit un ensemble de haut-parleurs amplifiés où la carte est soumise aux vibrations produites par le haut-parleur, l'interaction entre le haut-parleur et les condensateurs pourrait colorer (déformer) le son d'une manière qui serait difficile à caractériser ou à produire par d'autres moyens, mais qui pourrait être raisonnablement cohérente entre les amplificateurs construits de la même manière à partir des mêmes types de composants.

Un point-to Un circuit câblé à points soumettrait probablement ses composants à des vibrations mécaniques d'une manière différente d'une carte de circuit imprimé. Les questions qui étaient «meilleures» ou «pires» seraient probablement davantage influencées par des facteurs esthétiques subjectifs que par des facteurs techniques. Le plus important n'est pas la manière dont un ampli particulier est construit, mais plutôt si la personne qui l'utilise aime le son qu'il produit.

Richie
2020-04-02 07:37:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'ai converti un AC30 avec un PCB en point à point. Cela sonne définitivement mieux maintenant. J'ai tout bricolé et expérimenté différents types de casquettes (et bien que les valeurs puissent être les mêmes, elles peuvent certainement sembler différentes). Maintenant l'ampli est plus chaleureux, ouvert et musical. Cela semble juste, c'était plus «dur» avant. C'est vraiment nuit et jour, je me fiche de ce que quelqu'un dit. Bien que je suppose que je ne peux pas dire avec certitude si c'est simplement parce que ce n'est pas sur un PCB - tous les composants ont changé.

Cela a pris beaucoup de temps et d'argent, je ne recommanderais pas vraiment ce processus! Mais j'irais toujours PTP après mon expérience avec.

Stefan Caunter
2014-07-08 11:25:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un ampli filaire point à point aura généralement un redresseur, un beau gros transformateur, des composants simples mais de haute qualité, et sera connecté à un haut-parleur décent; n'importe qui avec un ampli PTP a probablement une hache de sonorité décente. Cela sonnera mieux. Les redresseurs ont une belle compression naturelle. Il semble que beaucoup de gens n'aient pas beaucoup entendu de vieux amplis. Il y a une raison pour laquelle ils sont chers. Ils sonnent mieux. Je sais que les transistors peuvent être bons, mais je sais aussi que les anciens amplis câblés peuvent être excellents.

L'équipement "Vintage" était PTP. Par conséquent, le PTP est meilleur. Mais un argument marketing puissant pour certaines personnes.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...