Question:
La règle selon laquelle les accords I, IV et V sont majeurs - cela s'étend-il aux accords de 7e?
Amelia
2020-05-01 14:42:39 UTC
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Par exemple, dans la tonalité de Sol # majeur.

Ré # est l'accord en V

En tonalité majeure, l'accord en V devrait être un majeur, cela signifie-t-il si je Je fais un accord de septième, ça devrait être D # maj? Ce serait: D #, G, A #, D. Mais 'D' n'est pas une note dans la tonalité de G # majeur.

Tout le concept des accords I, IV, V étant des accords majeurs dans une touche majeure ne s'étend qu'aux accords de triade? la septième note n'attribue-t-elle pas aux règles d'être un majeur ou mineur (selon 1 4 5/7/2 3 6), et plutôt la septième note est la note qui rentre dans la clé (donc dans ce cas, ce serait D # , G, A #, C #, un accord D # 7)?

Dans laquelle la triade de D # est: D #, F ##, A #
Cinq réponses:
Tim
2020-05-01 15:07:52 UTC
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Question intéressante. Tout d'abord, considérons d'utiliser uniquement les notes qui sont diatoniques - celles en fait de la gamme et de la tonalité majeures. Je ne sais pas pourquoi vous avez choisi G♯ - c'est une gamme plus compliquée que son enharmonique de A ♭, et avec beaucoup de dièses, compliquera le problème.

Donc, je vais rester simple dans la clé C. Les notes sont CDEFGAB. Faire des accords « septième » implique de commencer par une triade de base et d'ajouter la note suivante un tiers au-dessus de la plus haute. Donc, C maj. = CEG. L'ajout d'une note B en fait CEGB. Do septième majeur . Jouer à l'IV utilise FACE - un autre M7 - F septième majeur . L'accord V, GBD a ajouté F, faisant de G dominante septième . Ces trois éléments sont le pilier utilisé dans de nombreuses pièces - ils restent heureusement dans la clé (ce qui est une règle NON !) Le prochain plus utilisé sera C7, comprenant CEGB ♭, qui appartient en quelque sorte à une autre clé - F. Et souvent, il est utilisé dans la clé C pour arriver à l'accord F.

J'aurais aimé que vous n'ayez pas utilisé G♯ comme clé. Certes, il n'y a pas de note D, uniquement parce que nous n'utilisons pas deux notes différentes avec le même nom de lettre dans les échelles. On aurait pu répondre à cette question en utilisant cette clé, mais je ne peux pas être responsable du taux de suicide des lecteurs suivants! Alors s'il vous plaît, oubliez cette clé !!

Le problème de base est qu'il existe de nombreux types différents d'accords de septième. Il y a une septième majeure, avec une triade majeure et une note M7 en haut. Il y a une septième dominante, avec une triade majeure et un m7 en haut. Il y a septième mineure, avec une triade mineure et m7 en haut. Il y a une septième diminuée, une tierce mineure, une quinte diminuée et une note faible 7 en haut. Il y a aussi plus, mais cela a déjà dépassé ce que vous avez demandé.

+1 (mais G ne fait pas partie de D # 7;)
@AlbrechtHügli - non, ce sera Fx. Où ai-je dit ça?
pas toi: OP! * Ce serait: D #, G, A #, D. *
@AlbrechtHügli - OP essaie également de faire V7, mais se retrouve quand même avec Vmaj7. Ce qui est rarement utilisé.
Salut, merci beaucoup pour cette explication détaillée! Pour être honnête, je commence tout juste à apprendre le solfège, j'ai choisi G # au hasard! Je n'avais pas réalisé que c'était une question aussi complexe mais j'aurais dû deviner compte tenu de sa théorie musicale ...
Vous pourriez faire * bien * pire que de lire certaines des questions (et réponses) sur ce site. Et quand il y a quelque chose que vous ne comprenez pas, posez une autre question. Évitez simplement la touche G #!
La théorie musicale n'est pas aussi compliquée qu'on le prétend. Pour ce genre de question, vous feriez bien de commencer par mémoriser le cercle des cinquièmes: c'est littéralement un cercle avec 12 positions (comme une horloge) qui représentent les 12 (15) touches les plus courantes (c'est techniquement 15, mais 3 de ils sont équivalents sur le plan auditif: Db / C #, Gb / F #, Cb / B). C est en haut, et en se déplaçant vers la droite, une position vous fait monter d'une quinte parfaite (G), en vous déplaçant vers la gauche d'une position, vous descendez d'une quinte parfaite (F), et ainsi de suite. La plupart des théories musicales deviennent faciles lorsqu'on les considère par rapport au cercle des cinquièmes.
Albrecht Hügli
2020-05-01 16:46:55 UTC
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I7 = 3e majeur, 5e parfait, 7e majeur

IV7 = 3e majeur, 5e parfait, 7e majeur

V7 = 3e majeur, 5e parfait, 7e mineure

ce n'est pas une règle, c'est la loi dérivée de l'échelle diatonique et cela ne change pas si nous sommes dans C ou en Eb, ou en C # ou en D #

PS:

Comme la tétrade de D (Dmaj7) est D, F #, A, C # - si D = I ou IV - donc la tétrade de D # (D # maj7) est D #, Fx A #, Cx. (x = ## -> double dièse!)

Ou lorsque D7 = V7 (D, F #, A, C) -> D # 7 = D #, Fx, A # , C #)

Comme le dit Tim, la raison pour laquelle vous choisissez D # major et non Gx major n'est pas tout à fait évidente! (donc le V7 dominant de CX serait Gx, Bx, Dx, Fx (théoriquement, vous pouvez ajouter autant de dièses que vous le souhaitez sans dérouter les débutants - ignorez simplement les dièses lors de la lecture!)

Btw: Le dernier section était juste une blague;)

Quand je vois «7» après une lettre ou un chiffre romain, je pense «septième dominant». Donc, écrire I7 avec V7 pourrait être déroutant, car l'un est représenté comme septième majeur, l'autre comme septième dominant.
Comment écririez-vous alors le do maj7 en RN? et qu'est-ce que IV7 sinon F maj7
J'utilise ce petit triangle pour maj 7. Avec une lettre ou un chiffre romain.
Oui, maintenant je me souviens: dans un blues j'utilise pour lire I7 et IV7 comme septième mineure.
Laurence Payne
2020-05-01 17:55:58 UTC
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Vous semblez cataloguer les accords qui peuvent être faits à partir des notes d'une gamme - les accords diatoniques dans une certaine tonalité.

Ce n'est pas une «règle», juste une liste de ce que les accords peuvent être construit à partir des notes C.D, E, F, G, A, B (si nous sommes en Do majeur) ou G♯, A♯, B♯, C♯, D♯, E♯, Fx (si vous insister pour prendre Sol majeur comme exemple!)

Oui, si vous limitez votre choix aux notes diatoniques, l'accord de 7ème construit sur I sera une triade majeure avec une 7ème majeure. Celui construit sur II sera une triade mineure avec une 7e mineure. etc.

Nous pourrions également lister quelques accords de 9e, 11e et 13e. Le 13e accord sur IV en Do majeur serait F, A, C, E, G, B, D. (Mais rappelez-vous, nous n'appelons PAS cela F13.)

Mais alors? C'est juste une liste des permutations et des combinaisons des notes dans une gamme. Certainement pas une liste d'accords PERMIS quand une chanson est dans une certaine tonalité.

Michael Curtis
2020-05-01 18:17:09 UTC
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Lorsque vous posez des questions sur la clé et que vous utilisez des symboles comme I , IV , V , je suppose que vous êtes poser des questions sur l'harmonie fonctionnelle et courante (essentiellement le style de Haendel et Mozart.) Parfois, le système harmonique est appelé le système majeur / mineur.

Dans les tonalités majeures et mineures, la dominante l'accord est une triade majeure ou un accord de septième dominante .

D'autres accords de septième sont utilisés. Les deux autres à connaître sont probablement la septième mineure ii6 / 5 en majeur ( iiø6 / 5 à moitié diminuée en mineur) et l'accord de septième diminué complet construit sur le ton principal viio7 en majeur ou mineur. Les accords de septième sont généralement dans la seconde moitié ou la section avancée des manuels d'harmonie. Je suggère d'apprendre d'abord ces accords de septième communs - en les identifiant dans des partitions réelles - avant de plonger dans les manuels.

À propos de votre exemple: Sol # majeur.

Dans Sol # majeur l'accord de septième dominant serait: D # Fx A # C # . Le x est un double dièse. Ces orthographes accidentelles sont gênantes, car la chose la plus courante est d'appeler cette touche Ab majeur avec une dominante de Eb G Bb Db .

Digression d'équivalence enharmonique: G # et Ab major sont appelés équivalents enharmoniquement ce qui signifie que les hauteurs sont les mêmes mais les lettres et les dièses et les bémols diffèrent . ne considérez que les tonalités de départ. G # et Ab sont la même touche sur le piano (touche signifiant la touche du clavier.) G # et Ab sont enharmoniquement égal, mais l'un ou l'autre sera utilisé en fonction du contexte harmonique. Dans le cas des signatures de clé, vous choisissez généralement celle qui utilise moins de dièses et de bémols. G # major utilise 6 dièses et un F double dièse. Ab major n'utilise que quatre bémols, donc Ab est celui utilisé. Vous pouvez appeler G # majeur une signature clé théorique ce qui signifie que vous pouvez l'écrire, mais c'est très peu pratique!

Si vous commencez tout juste à étudier la théorie et l'harmonie, apprenez vos signatures clés. Cela prendra du temps, mais à la fin, les choses seront beaucoup plus faciles à comprendre lorsque vous connaissez les clés et comment «épeler» correctement les accords.

cactustictacs
2020-05-02 00:31:50 UTC
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Le fait qu'un accord soit majeur ou mineur dépend de sa 3e - donc votre triade en V simple est majeure parce qu'elle contient cette 3e majeure, non? Vous pouvez empiler une autre note sur le dessus pour obtenir un accord de 7ème, mais cela ne changera pas cette tonalité majeure.

Ce qui peut être déroutant, c'est que maj7 fait référence au fait que vous avoir une 7e majeure là-dedans, pas si l'accord lui-même est majeur (en fait vous pouvez avoir un accord minmaj7 !). Donc, le V étant un accord majeur ne nécessite pas une 7e majeure, et comme vous l'avez remarqué, il a généralement une 7e mineure à la place!

Lorsque vous construisez des accords comme celui-ci, vous empilez essentiellement tiers, et dans la pratique, cela signifie que vous commencez sur une échelle, sautez une note et prenez la suivante. Donc, toutes les notes de votre accord sont dans la clé, et pour le V, vous obtenez un accord majeur, et lorsque vous ajoutez une autre tierce pour obtenir un accord de 7e, vous vous retrouvez avec cette 7e mineure.

C'est aussi ce qui lui donne sa fonction, la 3e majeure et la 7e mineure sont séparées par un triton, donc il y a une dissonance qui veut revenir à l'accord I et se résoudre (elles s'éloignent l'une de l'autre, donc les 3e et 7e de la V deviennent respectivement la racine et le 3ème du I)

Le dernier paragraphe semble un peu déroutant!
C'est ainsi que j'aurais répondu à la question, mais le dernier paragraphe est peut-être plus avancé qu'un débutant pourrait être en mesure de comprendre sans autre étude, mais je suis tout à fait favorable à une étude plus approfondie.
@skinnypeacock ouais c'est pourquoi je l'ai ajouté à la fin, un peu comme un petit avant-goût pour les trucs plus avancés, mais aussi parce que c'est la raison pour laquelle vous * ne * voulez pas * un accord maj7 là-bas - il a besoin de cette 3e majeure et 7e mineure pour vraiment faire son truc. J'espère que cela n'a pas rendu les choses trop déroutantes parce que j'allais pour la réponse simple!


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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