Question:
Question théorique sur "Fumée sur l'eau"
StefanH
2017-04-12 21:35:47 UTC
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Ce riff populaire est souvent l'un des premiers qu'un guitariste en herbe apprenne, car il est facile à jouer et distinctif. Mais quand j'essaie de le comprendre en termes de théorie musicale, cela me fait me demander.

Seuls les tons simples sont G-Bb-CG-Bb-Db-CG-Bb-C-Bb-G . Mais ces notes ne conviennent ni au sol majeur ni au sol mineur (le Db ne fait partie d'aucun d'entre eux).

Aussi ce qui me déroute, il y a deux façons "d'ajouter des notes". Par exemple, je trouve surtout qu’une quatrième note est ajoutée à chacun des éléments ci-dessus, comme dans cet onglet. Mais d'autres ajoutent la cinquième, comme ici, c'est-à-dire jouer des accords de puissance (suggérant que l'accord varie dans le riff, mais cela ne correspondrait à aucune des touches ci-dessus).

Donc cela pourrait-il être expliqué en quelque sorte théoriquement? Et pourquoi adapter les deux versions ci-dessus?

Six réponses:
Doktor Mayhem
2017-04-12 22:25:25 UTC
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Les deux onglets différents sont les mêmes accords, le premier est "facile" pour les débutants, et est correct d'après les vidéos de Ritchie Blackmore et Steve Morse. C'est une inversion avec la 5ème comme note inférieure et la racine une octave de haut. Vous pouvez vous en passer en position basse, car votre guitare basse fournit une forte racine (et un rythme) partout.

Le deuxième exemple est la forme plus normale du powerchord, et il a la note fondamentale comme la basse également, qui double l'octave, donc si vous jouez seul, c'est peut-être le meilleur moyen d'obtenir un son plus gros.

En termes de choix d'accords, la musique n'a pas besoin de restent dans n'importe quel cadre, mais le rock classique est très ancré dans les échelles de blues, et Ritchie Blackmore a longtemps voulu sortir de la théorie musicale attendue dans des directions intéressantes (voir l'un de ses derniers trucs progressifs pour des exemples!)

À mes oreilles, la manière inversée n'est pas seulement plus facile, elle ressemble plus à l'enregistrement. J'ai peut-être tort. De plus, il est difficile de dire quelle est la partie orgue et quelle est la partie lâcheur.
Si vous regardez différentes vidéos, il semble qu'il utilise l'une ou l'autre (ou les deux) - voir https://www.youtube.com/watch?v=ikGyZh0VbPQ et https://www.youtube.com/watch?v=0 -DjZXOSUuc
bien que dans la vidéo de Steve Morse, il la décrit comme des quarts ... hmmm
Juste tangentiellement lié, mais savez-vous ce que signifie cette feuille folle au début ici: https://tabs.ultimate-guitar.com/d/deep_purple/smoke_on_the_water_ver3_crd.htm
De l'homme lui-même @ 1:00 marque: https://www.youtube.com/watch?v=YzJJgSls5-U il les appelle "Rigid Fourths"?
Stefan - il utilise juste un réglage étrange. Je ne m'en soucierais pas.
D'accord. Et ce que vous diriez à propos de cet onglet: https://tabs.ultimate-guitar.com/d/deep_purple/smoke_on_the_water_ver4_tab.htm avec votre théorie, il semble être en D (et non en G comme la majorité). Mais la 2ème guitare joue le A dans la basse (il écrit même que cela pourrait jouer de la basse). Cela correspond-il toujours à votre explication?
Je ne pense pas que vous demandez ce que vous pensez demander. C'est un riff très simple autour d'un G blues. Rappelez-vous que de nombreux onglets sont incorrects (je ne leur fais presque jamais confiance)
@Todd - certainement.
topo Reinstate Monica
2017-04-12 22:29:39 UTC
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C'est essentiellement un riff d'accords de puissance dont les racines suivent la gamme G blues. La musique rock est souvent un mélange de tonalités majeures, mineures, blues et modales.

Ce qui me déroute aussi, il y a deux façons d '"ajouter des notes".

Comme le dit le Dr Mayhem, le deuxième onglet ajoute simplement une autre note fondamentale une octave en dessous.

Pas plus d'explication derrière ça? Quelle échelle utiliser pour l'improvisation ou des trucs comme ça? Pas de "système tonal" derrière?
Le blues vous permet d'improviser de plusieurs manières. Ritchie fait beaucoup dans une gamme de modes - si je me souviens bien, il aime beaucoup le mixolydian et le Dorian.
@StefanH G blues serait un bon point de départ pour l'improvisation sur le riff. «Blues» pourrait être considéré comme un système tonal, je suppose!
Matt L.
2017-04-13 13:10:55 UTC
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Le riff est juste (une partie) d'une gamme de blues harmonisée. Toutes les notes de mélodie (comme indiqué correctement dans votre question) sont de l'échelle de blues G (mineur):

G Bb C Db DF

L'harmonie est un quatrième sous la mélodie. Cela peut être vu comme un accord de puissance inversé (le cinquième est descendu d'une octave), ou, de manière équivalente, comme les deux notes supérieures d'un accord de puissance de trois notes (racine cinquième octave).

Beaucoup de rock les guitaristes utilisent cette forme d'accord de puissance, en particulier lorsque les accords changent rapidement comme dans les riffs similaires à «Smoke On The Water». Ritchie Blackmore a utilisé les mêmes accords de puissance (en quartes) dans son riff dans le fils de Deep Purple 'Burn'.

Pour terminer, c'est du rock'n'roll, alors ne le suranalysez pas. ..


Mais maintenant que nous y sommes, notez que dans le riff, le quatrième sous la note bleue Db est un Ab , qui ne fait pas partie de la gamme G mineur ou de la gamme G blues. Il peut être compris comme emprunté à l'échelle phrygienne. Ce n'est pas si exagéré, en gardant à l'esprit que le deuxième accord du refrain est en effet un accord Ab, qui est clairement emprunté à G phrygian. Tout cela a du sens, même s'il serait presque certainement faux de croire que le riff et le refrain ont été "construits" de cette façon. Ceci est juste une analyse descriptive de la façon dont on peut essayer de comprendre pourquoi cela fonctionne aussi bien que ça.
Merci @Tim, mais maintenant je me suis un peu emporté, et le dernier paragraphe est devenu l'avant-dernier paragraphe :)
Cet Ab n'est qu'une note de passage, très courte, donc pourrait même être justifiée comme chromatique!
user3131341
2017-04-13 01:41:33 UTC
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Je suis confus par votre déclaration selon laquelle si bémol ne fait pas partie de sol mineur, mais regardons votre hypothèse implicite, que le riff principal ne doit contenir que les notes de la clé, par exemple G A B C D E F # pour la clé de G. Comme cela a été souligné, vous avez ici un 3ème plat et un 5ème plat. Ces notes bleues ne devraient pas être une surprise et sans bien connaître la mélodie, je suis à l'aise de lui attribuer une touche de G.Si quelqu'un préfère, il peut analyser et dire que c'est un modolygyrien en do plat, mais une simple mélodie appelle une explication simple.

Désolé, oui c'était faux, Bb ** fait ** partie de sol mineur. Parfois je fais des erreurs stupides ...
Bradski
2017-04-13 18:06:09 UTC
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D'accord: avec l'échelle G-Blues. Point supplémentaire sur le Db. Le plat 5 de G est en échelle de blues. De plus, il est courant d'approcher une note clé (souvent un ton d'accord) par le haut ou le bas d'un demi-pas. Vous remarquerez peut-être que le Db glisse dans le C. C n'est pas un ton d'accord mais bien une note cible dans le riff.

Probablement un peu trop d'analyse pour un morceau de rock classique! (mais j'adore la théorie du jazz)

DougRisk
2017-04-13 20:32:56 UTC
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Toutes les notes de la "voix principale" sont dans la gamme Ab majeur:

  • Ab Bb C Db Eb F G Ab

Cependant, le 5e support pour le G (D naturel) n'est pas dans cette échelle, sinon, tous les autres les quintes de support sont (F, G et Ab).

Donc, je me sentirais à l'aise de décrire ce riff comme étant dans la tonalité de Ab majeur avec un accidentel.

Si vous vouliez devenir un peu plus technique, vous pourriez également décrire le riff comme étant dans la clé / mode de C Phrygian Dominant, car il semble que le «centre tonal» du riff soit C. Le C Phrygian Dominant l'échelle est:

  • C Db EFG Ab Bb C

Encore une fois, le D naturel apparaîtrait toujours comme accidentel. Je ne mentionne que le Phrygian Dominant car il s'agit d'une touche / mode commun aux guitaristes de Metal et Deep Purple est souvent considéré comme une des premières influences sur le Metal.

Gardez à l'esprit que «être dans la clé» de quelque chose indique que ce «quelque chose» est * tonique *, un point de repos. C'est difficile pour moi d'entendre Af comme un point de repos dans ce riff (d'autant plus qu'il n'est jamais joué!), Alors que G * est * un point de repos clair.
C'est pourquoi j'avais mentionné C Phrygian Dominant, puisque le I et le V de cette gamme, C et G, sont les 2 notes les plus accentuées de ce riff.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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