Question:
Pourquoi les frettes se rapprochent-elles à mesure que les notes augmentent?
Shevliaskovic
2013-12-03 02:11:08 UTC
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Pourquoi les espaces entre les frettes de guitare deviennent-ils plus petits à mesure que les notes augmentent?

La règle dominante pour la taille des frettes est la * Règle de 18 *, qui stipule qu'une frette est placée à 1 / 18e de la distance entre le sillet / frette précédente et le pont. En fait, 1 / 17.817. Et ce n'est pas tout à fait correct dans tous les cas, car le sol du mi grave aura tendance à être net à cause de la flexion implicite des cordes dans le fretting et de la largeur de la corde. Vous ne pouvez pas vraiment accorder une guitare, mais vous pouvez vous rapprocher ...
Cinq réponses:
user28
2013-12-03 02:26:29 UTC
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C'est plus clair quand on y pense en termes de longueur de la chaîne. En ignorant pendant une seconde que les cordes doivent avoir une longueur minimale pour vibrer, nous pouvons produire une octave complète sur la première moitié de n'importe quelle longueur de corde. Ouvert pour la note "de base", le milieu pour l'octave, un tiers de la montée pour la cinquième, etc.

Donc, sur une guitare, vous avez la première moitié de la corde pour former une octave. Ensuite, sur la seconde moitié, vous en avez une autre moitié (un quart) pour former l'octave suivante. Puis une autre moitié d'un demi-demi (huitième) pour faire l'octave suivante. A chaque fois, vous ne disposez que de la moitié de l'espace pour l'octave. Ainsi, chaque frette doit faire la moitié de la taille de la frette une octave plus bas.

Cela reflète mon commentaire ci-dessus: tout en maintenant les rapports de fréquence, les différences de fréquence absolues changent d'un facteur 2, et cela est représenté dans les frettes physiques aussi.

La réponse est totalement faux. N'est-ce pas l'augmentation exponentielle qui rapproche les frettes des notes les plus hautes. Voyez ma réponse.
@BogdanAlexandru Je ne vois pas comment nos réponses sont en désaccord. Vous avez simplement fourni le cas général.
NReilingh
2013-12-03 02:31:26 UTC
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Parce que la fréquence par rapport à la hauteur est exponentielle et non linéaire.

Exponentielle (la fréquence double pour chaque octave - chaque octave supérieure s'intègre parfaitement dans la plus basse avec le moins brouillage possible - rapport 2: 1):

 A3: 220hzA4: 440hzA5: 880hz 

Linéaire (même valeur ajoutée à chaque fréquence successive, rendant le note de tête un rapport 3: 2 avec le précédent - beaucoup plus d'interférences qu'une octave):

 A3: 220hz A4: 440hz'A5 ': 660hz - ** non ** 

En réalité, ce 660hz serait une intonation juste cinquième au-dessus de A4 ou E5.

En fait, la fréquence est *** Exponentielle *** par rapport à la hauteur, et non ** Géométrique **. L'exponentiel est `P (n) = P (n-1) * K` (qui est aussi` P (n) = P0 * K ^ n`), donc "* la fréquence double pour chaque octave *" serait `Freq ( octave) = Freq (octave-1) * 2`. Géométrique est entre linéaire et exponentiel et est exprimé comme une puissance fixe d'un indice: `P (n) = n ^ K`.
Même si la fréquence était linéaire, les frettes se rapprocheraient encore pour les notes plus aiguës. En fait, la distance entre les frettes diminuerait beaucoup plus rapidement dans ce cas.
Cette réponse parle de fréquence. La raison pour laquelle les ** frettes ** se rapprochent est que la fréquence est inversement proportionnelle à la longueur de la corde vibrante, connue sous le nom de [Première loi de l'acoustique de Mersenne ou loi de Pythagore] (https://en.wikipedia.org/wiki/Mersenne % 27s_laws).
Kaz
2013-12-03 04:58:45 UTC
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Les frettes se rapprochent arithmétiquement (leur distance absolue diminue). Mais ils ne se rapprochent pas géométriquement, en termes de distance du pont.

Si vous prenez la distance du pont à n'importe quelle frette (appelez ça X) et aussi la distance du pont à la suivante plus bas (appelez ça Y), alors le rapport X / Y est le même que X et Y soient ou non des frettes 2 ou 1, ou des frettes 20 et 19.

Ce rapport produit le rapport de fréquence qui correspond au demi-ton (tempérament égal). Il est de 2 1/12 , soit environ 1,0595. (Les deux indiquent que la fréquence double par octave, et le 1/12 indique un demi-pas sur un potentiel douze dans une octave.)

La frette 19 est 1,0595 fois plus éloignée du pont que la frette 20 .

La frette 1 est 1,0595 fois plus éloignée du chevalet que la frette 2.

Ce rapport de 1,0595 est aussi le rapport de fréquence. Si vous connaissez la fréquence d'une note donnée, comme A = 440 Hz, vous pouvez déterminer quelle est la fréquence de A #, un demi-ton plus haut. Multipliez simplement 440 x 1,0595 = 466,18. Le la # au-dessus du 440A a une fréquence d'environ 466,2.

Il y a 12 demi-tons dans une octave. Si nous multiplions un nombre par 1,0595 et faisons cela 11 fois de plus, nous obtiendrons environ deux fois le nombre original. Vous pouvez essayer ceci sur votre calculatrice. Tapez 1 X 1.0595. Appuyez ensuite 12 fois sur la touche =. Vous devriez obtenir un nombre très proche de 2.

Andrew James
2013-12-03 02:42:50 UTC
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Pour toute personne intéressée, le rapport commun entre les frettes serait la douzième racine de 2.

Uniquement pour un fretting bien tempéré et non décalé :-). J'oublie qui, mais quelqu'un fabrique des guitares avec des frettes qui ressemblent un peu à des éclairs, prétendument pour améliorer les résonances entre les cordes.
Si le fretting n'est pas décalé, il ne peut pas être bien tempéré. Ces frettes auxquelles vous faites référence sont en fait appelées des frettes de «vrai tempérament».
Et en particulier, le mot que vous recherchez est ** de caractère égal **, pour le fretting traditionnel.
@CarlWitthoft, vous faites probablement référence au système "True Tempérament" (http://www.truetemperament.com/site/index.php). Ils fabriquent des touches avec les deux variantes (plus) égales et bien tempérées. Aucune intonation pure / juste de ce que je sais, ce serait probablement trop peu pratique.
Bogdan Alexandru
2019-05-01 17:31:41 UTC
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Fait intéressant, toutes les réponses manquent complètement le point. Tout le monde évoque l'augmentation exponentielle de la fréquence comme raison ("vous doublez la fréquence pour chaque octave"), mais c'est un hareng rouge.

Même si les fréquences des hauteurs consécutives ont augmenté linéairement, les frettes des notes les plus hautes seraient toujours plus rapprochées.

La raison pour laquelle cela se produit est que la longueur de la corde vibrante est inversement proportionnelle à la fréquence du son qu'elle produit . Cette explication physique très simple est la réponse à la question.

Étant donné deux fréquences «consécutives» f1 et f2, la distance entre les deux frettes est proportionnelle à (1 / f1-1 / f2) ou (f2 -f1) / (f1 * f2) .

Donc, même si (f2-f1) était constant (c'est-à-dire que les fréquences augmentent linéairement) ou carrément croissant fort >, le dénominateur (f1 * f2) augmente toujours très rapidement à mesure que f1 et f2 augmentent, ce qui signifie que quelle que soit la formule choisie pour les fréquences, la distance entre les frettes diminuera.

De toute évidence, vous pouvez choisir une formule qui donne des frettes à espacement égal; cette formule pour les fréquences correspondrait aux fréquences trouvées sur une guitare construite avec des frettes à espacement égal. Je ne dirais pas que "vous doublez la fréquence pour chaque octave" est un hareng rouge; c'est certainement le résultat de la relation entre la fréquence et la longueur des cordes, mais cela illustre bien pourquoi les frettes doivent être plus proches lorsque les octaves correspondent au doublement de la fréquence.
Bien que cela soit vrai, la même formule s'applique si les hauteurs augmentent linéairement ou exponentiellement. Puisque les instruments à frettes ont leurs frettes placées pour produire nos hauteurs 12TET, les deux explications sont correctes - chaque octave double la fréquence, ce qui divise par deux la longueur de corde restante. Les luthiers pensent en termes de relation exponentielle parce que cela nous indique où la prochaine frette doit aller - et en musique, cette relation est exponentielle.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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