Question:
Y a-t-il des accords enharmoniques?
RyanScottLewis
2014-02-20 07:17:49 UTC
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Vais-je même rencontrer des accords enharmoniques? Par exemple, une variation inversée d'un accord serait-elle équivalente à la variation fondamentale d'un autre accord?

Je suppose que votre question est en dehors de la portée de, disons que `Dbdim` est enharmonique à` C # dim`, oui?
Oui, en plus des accidentels.
Eh bien, les accidentels sont généralement ce qui définit les enharmoniques ... Je pourrais en fait mettre _enharmonic_ entre guillemets dans votre question, juste pour que cela soit un peu clair ... ou même ne pas utiliser le mot du tout; demandez plutôt simplement "Y a-t-il des accords qui peuvent avoir plus d'un nom valide?"
En accord avec NReilingh ici - enharmonic fait référence à de multiples façons dont une hauteur sonore peut être notée. L'OP semble se demander si deux accords portant des noms différents peuvent contenir les mêmes notes. Voir la réponse de Dom ci-dessous.
Ce que NReilingh et jjmusicnotes ont dit. Je voudrais ajouter que l'inversion d'accords est encore un autre aspect, principalement différent, complètement séparé de l'équivalence enharmonique. Pour l'inversion d'accord, ce qui suit est généralement valable: la 1ère inversion (3e dans la basse) est généralement harmoniquement équivalente à l'accord de position fondamentale. La 2ème inversion (5ème dans la basse) a presque toujours une fonction différente de l'accord de position fondamentale. Il est souvent traité comme une suspension de l'accord un cinquième au-dessus. Donc GCE (2ème inversion C majeur) est entendu comme une suspension qui se résout en GBD (position racine en sol majeur)
Le terme que vous voulez n'est pas "enharmonique" mais "équivalent inversement"
Six réponses:
Dom
2014-02-20 08:47:36 UTC
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Oui, ils existent. Je ne les connais pas tous du haut de ma tête, mais je vais vous donner les trois qui me viennent facilement à l'esprit.

Le premier est un accord entièrement diminué. Comme il n'y a que 12 notes nommées et qu'un accord entièrement diminué est composé de 4 notes séparées les unes des autres (3 demi-tons), il n'y a que 3 accords différents, mais chacun peut être nommé de 4 manières différentes. Par exemple, un accord de Do entièrement diminué serait constitué des notes C-Eb-Gb-Bbb , un accord de Mi entièrement diminué serait constitué des notes Eb-Gb-Bbb-Dbb (C ) , un accord Gb entièrement diminué serait composé des notes Gb-Bbb-Dbb-Fbb (Eb) , et un accord A (Bbb) entièrement diminué serait constitué des notes A (Bbb) -C-Eb-Gb .

Le second est un accord augmenté et comme l'accord entièrement diminué car il n'y a que 12 notes nommées et un accord d'accord augmenté est composé de 3 notes qui sont une 3e majeure l'une de l'autre (4 demi-tons) là sont seulement 4 accords différents mais chacun peut être nommé de 3 manières différentes. Par exemple, un accord C augmenté serait composé des notes CEG # , un accord E augmenté serait composé des notes EG # -B # (C) , et d'un accord G # augmenté serait composé des notes G#-B#-Dx(E).

Le troisième exemple sont les accords de 7e et 6e. Certains accords de 7e mineur contiennent les mêmes notes que les accords de 6e. Par exemple, un C6 contiendrait les notes CEGA et un Am7 contiendrait les notes ACEG.

Dans tous ces exemples, vous nommez l'accord en fonction du contexte de la tonalité par exemple si vous êtes dans la tonalité de Db mineur et que vous voyez les notes Eb, C, Gb et Bbb, vous appelleriez cela un accord C entièrement diminué car C est le ton principal de Db mineur donc cela a le plus de sens dans la clé.

Un autre exemple est qu'il existe des polychords et extensions qui contiendront les mêmes notes. Un exemple très simple est que Eb / C (produit Eb sur C) peut être représenté par un C7 # 9. Alors que les notes de chacun sont identiques, un polychord fait référence à une idée spécifique où il y a deux accords perçus distincts plutôt qu'un seul.

Pour développer la réponse de Dom, elle ne se limite pas aux pratiques harmoniques tertiaires; vous pouvez également inclure ici aussi ** Théorie des ensembles ** et ** Technique 12 tons **. En théorie des ensembles, vous pouvez non seulement avoir différents ensembles contenant les mêmes notes (relation K ou Kh), mais différents ensembles peuvent également contenir les mêmes * intervalles * (relation de complément Z).
Il y a une autre paire: Dm6 contient les notes D-F-A-B; Bmin7b5 a les notes B-D-F-A, où F est la quinte aplatie.
Un autre bon accord est l'accord 6e allemand augmenté, qui peut être respiré en harmonie comme un accord de septième dominant. Par exemple. Gr + 6 en do mineur est Ab – C – Eb – F #, mais pourrait être utilisé comme Ab – C – Eb – Gb, ou V7 de Db.
Les candidats les plus probables ici seront les accords symétriques (dim et aug) car tous les intervalles d'une note à l'autre sont les mêmes. Les accords m7 / M6 peuvent être appelés l'un ou l'autre, mais dans la plupart des situations, le choix sera évident. Vous ne verrez probablement jamais un tableau qui a un accord M6 avec le 6 dans la basse (c'est-à-dire C6 / A). Presque tous ceux qui analysent cette harmonie l'appelleraient un A-7. De même, la plupart analyseraient A-7 / C comme C6. Je me souviens en fait d'avoir lu dans «The Jazz Theory Book» de Mark Levine qu'il dit qu'il n'y a pas de A-7 / C, que c'est définitivement C6, avec lequel j'aurais tendance à être d'accord.
Et tous les 13e accords (complets) sont des inversions d'un autre 13e accord (en fait, six de plus), car ils ont tous toutes les notes de la gamme.
Level River St
2014-02-20 16:35:06 UTC
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J'éviterai le débat dans les commentaires sur la question de savoir si «enharmonique» est le mot correct.

Mais oui, il y a plein d'exemples d'accords avec les mêmes notes.

Exemple 1

CDG ​​= Csus2

GCD = Gsus4

Exemple 2

ACEG = Am7

CEGA = C6

Exemple 3,4

Les accords complets diminués et augmentés où chacun des notes peuvent être considérées comme une racine sans même changer le type d'harmonie:

BDF Ab / G # (complètement diminué)

CE ab / G # (augmenté)

Exemple d'utilisation et de conclusion

Le meilleur nom dépend du contexte, c'est-à-dire de l'accord qu'il précède et suit, plus que de l'inversion utilisée.

La progression d'accords suivante (plutôt surutilisée) que j'ai entendue récemment dans la chanson d'un groupe local me vient à l'esprit:

C Am FG

À la fin de la chanson, le tempo est passé et la progression d'accords a changé comme suit:

C6 Am7 FG

Mais le C6 et Am7 étaient exactement le MÊME ACCORD, complètement brouillé ensemble.

EDIT: Joyeux Noël de John Lennon (la guerre est finie)

Il m'est arrivé bon exemple de pourquoi vous avez besoin de noms différents pour le même accord. Si nous regardons la progression des accords sur la première moitié du couplet, il est facile même pour un non musicien d'apprécier la symétrie et de comprendre pourquoi cette chanson est si populaire. Le changement rapide du type d'accord (3ème, sus2, sus4 et retour à la 3ème) combiné au changement lent par la racine de l'accord (ABEA) rend cette chanson à la fois énergisante et apaisante.

Un Asus2 Asus4 A

Bm Bsus2 Bsus4 Bm

E Esus2 Esus4 E

A Asus2 Asus4 A

Maintenant, Esus4 et Asus2 contiennent les mêmes notes . Si je voulais normaliser le nom de cet accord, je pourrais choisir Asus2. En appliquant cela rigoureusement, j'obtiens

A Asus2 Dsus2 A

Bm Bsus2 Esus2 Bm

E Esus2 Asus2 E

A Asus2 Dsus2 A

Ce qui est totalement déroutant et manque complètement le point de la progression d'accords.

L'exemple de Happy Christmas (War is Over) est excellent!
C + D + G ne font pas un 9ème accord, il aura généralement besoin d'un maj / min 3 et d'un 7 / b7 et peut passer pour un cadd9.
@tim J'ai vérifié et vous avez raison, je ne savais pas que les tiers empilés étaient appliqués si rigoureusement. Je me suis enseigné la théorie avec une bonne tête pour les mathématiques, mais la nomenclature m'échappe parfois. J'ai vu des livres de guitare qui appellent cet accord un 9, donc j'ai été induit en erreur. Je l'ai changé en sus2, ce qui est tout à fait correct. Cadd9 aurait également besoin d'un E, donc à moins que je ne l'appelle C5add9, ce n'est pas vrai non plus. (C5 est une façon de dire "pas de tierce" qui est largement acceptée dans le rock mais je ne sais pas si elle est acceptée en classique.) Au fait, quel est le nom correct de l'accord que j'appelle "plein diminué?"
@steveverrill, à moitié diminuée et complètement diminuée sont des termes d'usage courant, donc l'accord que vous appelez «entièrement diminué» est, en fait, entièrement diminué. La plupart des gens diraient simplement «diminué», cependant, et ne qualifieraient qu'un accord à moitié diminué (aka mineur 7b5).
OK, donc la partition du guitariste rythmique pour cette chanson aurait besoin de symboles d'accord comme Asus2. Mais pour analyser l'harmonie de la chanson, je pense que vous avez sur-analysé. Les 2 et 4 des sus2 et sus4 ne sont pas des harmonies, c'est une autre ligne mélodique. L'harmonie est juste A Bm E A (4 mesures chacune). BTW, en notant tous les sus2 et sus4, la 3ème ligne est * Esus4 E Esus2 * E. Et pour être juste à la vue que vous souhaitez réfuter (en notant chaque sus4 comme sus2 serait faux) l'Esus4 ferait mieux de ne pas être Asus2 mais Asus2 / E, reconnaissant la basse E.
Mark Lutton
2014-02-20 10:23:01 UTC
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Il existe des accords qui fonctionnent de différentes manières dans différents contextes. Prenez par exemple l'accord C-E-G-A. C'est l'accord tonique de la clé de do majeur avec une note supplémentaire. C'est ce qu'on appelle un accord de "sixième ajoutée". Il a un son très agréable et est souvent utilisé comme accord de fin dans le jazz et dans la musique d'Olivier Messiaen.

Maintenant, jouez C-E-G-A sur votre clavier, mais suivez-le avec C-D-F # -A puis B-D-G. Comme par magie l'accord est devenu la première inversion du ii7 de sol majeur; le "septième dominant du septième dominant". Mêmes notes, mais ce qui était un accord de fin reposant est maintenant un accord qui doit bouger pour se résoudre.

J'analyserais votre deuxième exemple comme IV6 V7 I. Donc l'accord en question fonctionne en effet de deux manières différentes, mais je l'analyserais comme ayant C comme racine dans les deux cas.
Jörg W Mittag
2014-02-21 19:06:23 UTC
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Je me rends compte que c'est en quelque sorte le double de ce que vous avez demandé, mais voici l'un des accords les plus célèbres de l'histoire de la musique, le Tristan Chord. 150 ans après sa première lecture, personne ne peut encore s'entendre sur la manière d'interpréter (et donc de nommer) cet accord.

Paul Mina
2020-03-21 01:38:32 UTC
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Oui, par exemple le min9 est en fait un maj13, à 3 demi-tons

E.G. Gmin9 = BbMaj13

Très utile dans le jazz lorsque vous voulez vous déplacer ailleurs que dans les modèles prévisibles (ii-V), par exemple si G voulait se déplacer vers C, il peut maintenant se déplacer vers Eb (Bb étant le 5ème Eb comme G l'est vers C). C'est bon à savoir et donne plus d'options.

B ♭ maj13 devrait également contenir la note C, la neuvième majeure. [B ♭ D F A G] ferait B ♭ maj7 (13), alias maj7add13.
Menglan
2014-02-20 07:33:17 UTC
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Je ne pense pas qu'il y en ait et je n'en ai jamais rencontré. C'est principalement parce que lorsque les notes d'un accord sont jouées, peu importe dans quel ordre, elles donnent toutes la même sensation que si elles étaient jouées ensemble (en raison du retard des notes précédentes dans votre tête). Il existe cependant des "gammes enharmoniques", par exemple la gamme mineure harmonique (1 2 b3 4 5 b6 7) et la gamme dominante phrygienne (5 b6 7 1 2 b3 4) toutes deux composées des mêmes notes.

oui il y a des accords enharmoniques. Un accord 6 est généralement le même que l'inversion d'un autre accord: par exemple CM6 (C, E, A) est le même que la première inversion de Am.
Les accords 6e majeurs et mineurs contiennent généralement 1 - 3 - 5 et 6.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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