Question:
Quelle est cette échelle? (A B C # D E F G A)
Brian Schroth
2011-05-06 20:06:02 UTC
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C'est une question très mineure, mais j'essaie d'apprendre une pièce (un Concerto de Bach en ré mineur) qui a la séquence de notes suivante jouée dans l'ordre:

ABC # DEFGA

Mon professeur de piano a dit que c'était une gamme, mais n'a pas pu / n'a pas déterminé comment elle s'appelle. Alors pour satisfaire ma curiosité, comment l'appellerais-tu?

Ce sont exactement les notes de la gamme D mineur, êtes-vous seulement confus parce que vous commencez et terminez sur A? Ou est-ce que je comprends mal quelque chose?
@Anthony: Pas vrai. La gamme D mineur (naturel et mélodique au moins) a un si bémol *.
Selon [la partition] (http://www.freehandmusic.com/sheet-music/concerto-d-minor-bwv-974-keyboard-328894), il y a en fait un naturel sur le B.
@Brian: Oui, il apparaît juste là dans la 3ème mesure. (J'ai vérifié sur un autre score aussi.) La clé de base comprend une échelle simultanée et parallèle. Je présumerais que le D a été simplement naturalisé pour "effet chromatique", et le classerais comme tel: une "échelle mineure harmonique en D modifiée".
@Matthew Read: Cette partition à laquelle vous avez lié est particulière en ce sens qu'elle marque explicitement chaque Sib avec l'accidentel plutôt que d'utiliser une signature de clé. Pourquoi l'éditeur ferait-il ce choix? Cela semble si lourd.
@Alex J'ai trouvé cela étrange moi-même, mais je suppose que c'est un problème tangentiel.
@Alex Basson: La pièce est toujours en ré mineur, que la plupart des bémols soient naturalisés ou non. Je soupçonne que vous trouverez des Bs sans accident plus tard dans la partition.
@Noldorin: D-E-F-G-A-B-C-D n'est-il pas le mode D Dorian plutôt que D-mineur? Serait-ce ce que Bach voulait? Je ne connais pas du tout cette pièce, vous avez peut-être raison de dire que les B sans accident se produisent plus tard, et je ne peux pas prétendre avoir connaissance des intentions de Bach. Mais pour une pièce marquée comme étant en "D-Minor", il semble étrange de ne pas utiliser sa signature de clé correspondante. Quoi qu'il en soit, Matthew a probablement raison de dire que c'est un problème tangentiel.
@Alex: Quel mode Dorian? Vous parlez peut-être du [mode hypodorien] (http://en.wikipedia.org/wiki/Hypodorian_mode). Il y a cependant un C #. Peut-être ai-je mal compris ... en tout cas, nous sommes tous d'accord que ce n'est pas le point principal ici.
IIRC la partition que j'ai est une version différente et utilise la bonne signature de clé, bien que beaucoup de si bémol soient de toute façon explicitement marqués.
@Noldorin: Je suis désolé de ne pas avoir été plus clair. Je ne faisais pas référence à l'échelle de l'OP, que je ne reconnais pas mais qui n'est certainement pas D-Dorian. Je faisais référence à votre affirmation selon laquelle la pièce est «en ré mineur, que la plupart des bémols B soient naturalisés». Je me demandais si, hypothétiquement, une telle pièce serait toujours considérée comme étant «en ré mineur» au lieu, disons, d'être centrée modalement autour de D-Dorian.
@Alex: Ah, maintenant je vois. C'est un bon point, je suppose. Un théoricien de la musique pourrait être nécessaire pour y répondre. :)
@Alex Bach a écrit un certain nombre de pièces modales, en particulier des chorales, mais je ne connais aucun de ses morceaux utilisant des modes de la gamme mineure mélodique. Il est difficile de dire sans plus de contexte quelle était l'intention de Bach, mais les notes telles que données sont celles du 5ème mode de la gamme mineure mélodique en ré (même si je doute que ce soit l'intention originale).
"une question très mineure" - lol
Trois réponses:
#1
+31
Kyle Brandt
2011-05-06 21:09:26 UTC
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Il s'agit d'une gamme mineure mélodique D (la racine de la gamme serait D depuis ce Bach), qui change selon qu'elle est descendante ou ascendante. Lors de la montée, les 6 et 7 degrés sont augmentés, puis en décroissant, ils sont abaissés. Donc, en descendant, c'est la même chose qu'une gamme mineure naturelle.

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Celles-ci sont assez courantes dans la musique classique et sont souvent la norme des auditions symphoniques des jeunes.

En guise de note d'accompagnement, il existe des sons intéressants basés sur différents modes de la gamme mineure mélodique (c'est-à-dire les mêmes notes, mais en commençant par des notes autres que D).

ça me ressemble ... bravo.
+1 Vous avez raison, c'est le ré mineur mélodique! En tant qu'amateur, je ne le connaissais pas très bien. (Certainement pas rencontré aussi souvent que l'harmonique ou même naturel peut-être.) Heureux quelqu'un de formé en musique le sait, cependant.
La gamme mineure mélodique ascendante est également connue sous le nom de gamme "jazz minor" et ses modes sont utilisés dans les voicings pour les accords mM7, les progressions mineures II-V et II-VI (comme l'Em7b5 A7b9 qui commence Stella By Starlight), 7 # Accords 9, 7alt et susb9. Son très intéressant, rendu populaire par des artistes comme Miles Davis et Bill Evans.
BTW le cinquième mode de mineur mélodique apparaît rarement, même dans la musique jazz.
Si nous voulions le regarder en termes modaux (compte tenu de la note de départ A), il s'agit du A mixolydian b6 - le cinquième mode de D mélodique mineur, comme le soulignait Rein Henrichs.
Un bel exemple de cette échelle se trouve dans l'entr'acte de Carmen à l'intérieur du troisième acte. À la fois ascendant (mineur mélodique ascendant commençant par la dominante) et descendant (mineur mélodique descendant commençant par la dominante). Peut-être que c'est censé sonner espagnol ...
Je vais rentrer chez moi et réétudier les gammes mineures. Je n'aurais pas dû oublier cela. +1 Kyle
@Kyle Brandt: Bien que je sois d'accord pour dire que ce sont les tons du D mineur mélodique ascendant, je me demande si ce mode (basé sur A dans cet exemple) a un nom. Vous ne diriez pas que G mixolydian est C majeur, donc si ce n'est pas D ascendant mélodique, c'est A quoi?
@Faza: est A mixolydian b6 un nom standard, ou quelque chose que vous avez trouvé ici?
Après plus de recherches, il me semble que Faza a la bonne réponse: mixolydian b6. On pourrait aussi l'appeler l'échelle hindoue. réf: http://www.jazzguitar.be/melodic_minor_modes.html
@Gauthier C'est le nom standard. Voir * The Jazz Theory Book * de Mark Levine.
@Rein: Je viens de voir cela et je l'ai écrit dans une réponse. Je ne veux pas détourner et utiliser vos connaissances dans une réponse que j'écris, j'ai juste pensé que le nom devrait figurer dans une réponse plutôt que dans un commentaire. De plus, je possède ce livre et je n'y ai même pas vérifié :) ... les livres n'ont pas de bouton de recherche.
@Gauthier Pas de soucis. J'ai aussi détourné toutes mes connaissances de quelqu'un d'autre. Je pense qu'ils appellent cela «l'apprentissage». :)
#2
+10
Gauthier
2011-09-02 12:42:08 UTC
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Il me semble que Faza a la bonne réponse dans son commentaire à Kyle Brandt:

Un mixolydian b6

On peut aussi l'appeler le Une échelle hindoue.

Références:

Toujours pas sûr qu'il soit approprié d'utiliser Mixolydian b6 sont hindous pour un mode .

Peut-être éditer dans "** A ** mixolydian b6" pour souligner qu'il s'agit de l'échelle commençant sur A selon la question? (Ce qui se trouve utiliser le même matériau de note que la gamme mineure mélodique ascendante en ré, et est également une conséquence du fait que la tonique est en ré mineur.)
#3
  0
Sabyasachi Ghosh
2015-07-28 11:11:01 UTC
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À mon avis, cela relève de la définition d'une échelle diatonique, où deux WWH dos à dos sont séparés par un W.Comme l'ont dit certains des musiciens expérimentés dans les commentaires précédents, cela ressemble à une échelle mixolydienne avec un exception de la 6e note. Cela ne peut pas être appelé une gamme mélodique car les ordres décroissants d'& ascendants semblent être les mêmes. Je pense qu'il est inutile de l'appeler par un nom quelconque. Jouez et appréciez le son.

Sabyasachi Ghosh, Mumbai

Parce que cela se produit dans le contexte d'une pièce de Bach en ré mineur cependant, c'est vraiment juste un ré mélodique mineur. Si c'était dans un contexte où A était le centre du pitch, je serais d'accord avec tout ce que vous avez dit; mais dans ce cas, c'est simplement une rune de notes qui commence et se termine au cinquième degré de l'échelle.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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