Question:
Équivalents enharmoniques de Ab en plus de G #
dazzathedrummer
2016-07-05 14:34:33 UTC
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J'étudie actuellement les notes de RSL Music Theory et je suis coincé sur une question de 6e année.

La question demande d'écrire deux notes équivalentes enharmoniques à la note fournie en utilisant des dièses, des bémols, des doubles - tranchants et doubles plats. Le personnel donné ne montre pas de signature de clé.

J'ai répondu assez facilement à toutes les questions, à l'exception de celle où la note donnée est Ab. Évidemment, Sol # est un enharmonique mais j'ai du mal à penser à une deuxième enharmonique ??

Les seules autres notes de chaque côté seraient "Si bémol, double bémol" ou "Fa dièse double aigu" étant donné que la portée de la question ne montre pas de signature de clé, je ne suis pas sûr que cela soit possible?

des idées?

Mise à jour: voici une image de la question - le texte se lit comme suit:

Ajoutez deux notes en harmoniquement équivalentes à celles ci-dessous. Le résultat devrait être trois notes de la même hauteur sur chaque portée, et chacune sera orthographiée différemment en harmonie.

De plus, juste pour clarifier, les triples dièses / bémols ne sont pas enseignés dans le programme et, comme il s'agit d'un classeur G6, il y a une hypothèse que la connaissance de tout ce qui est au-delà des doubles dièses / plats n'est pas disponible.

RSL G6 music theory

Je suis d'accord, une photo serait bien, juste pour revérifier. Sinon, il n'y a pas d'autre moyen d'épeler Ab avec des doubles dièses ou des plats. Est-il possible qu'ils ne demandent pas nécessairement l'équivalence * enharmonique *, mais juste l'équivalence? En d'autres termes, testent-ils également la compréhension de 8vb, etc.?
De mémoire, le mot «enharmonique» est définitivement utilisé, sinon, oui, des marques d'octave pourraient être utilisées. Je prendrai une photo ce soir en rentrant à la maison. De mémoire, il montre une portée avec une clé de fa et aucune signature avec une note 1/4 dans le premier espace précédé d'un bémol. J'étudiais à 6 heures du matin ce matin - donc j'ai peut-être mal lu la question - mise à jour plus tard.
Je ne sais pas ce que vous entendez par «RSL», mais le programme de la théorie ABRSM n'inclut certainement * pas * les triples dièses et les bémols. Mais la 6e année * inclut * les clefs C, il est donc possible que vous n'ayez pas repéré la clef correcte et que la note donnée a vraiment deux orthographes enharmoniques alternatives.
RSL est le nom nouvellement renommé de ce qui était autrefois Rockschool (Rock School Ltd). Le programme n'inclut pas les triples dièses / bémols. Je ne pense pas non plus que les clés C soient incluses - mais je vais vérifier!
@dazzathedrummer c'est un Ab, vous avez raison sur ce point. Mais, il n'y a pas d'autre équivalent enharmonique que G #, sans utiliser de triples altérations. Pouvez-vous demander à votre professeur ou quelque chose si c'est une erreur? Il y a des erreurs dans les livres tout le temps
Je vais contacter RSL à ce sujet - je m'enseigne moi-même, c'est pourquoi j'ai posté la question ici. Je suppose que c'est soit une erreur, soit une notation d'octave devrait être utilisée.
Cinq réponses:
Shevliaskovic
2016-07-05 15:11:00 UTC
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Les triples bémols et les dièses existent . Ils sont extrêmement rares (je n'en ai jamais vu un dans un morceau moi-même), mais théoriquement, vous pouvez les utiliser. Je suppose que la réponse serait B triple bémol ou F triple dièse.

Voici un exemple que j'ai trouvé avec un triple dièse:

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Je l'ai trouvé sur ce site Web, où vous pouvez lire des informations sur les triples altérations.

Et un autre exemple avec un triple bémol:

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Encore une fois sur le même site Web.

Wikipédia mentionne également les triples dièses:

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Je ne peux pas imaginer pourquoi ce serait techniquement nécessaire, cependant ... Cet exemple d'appartements a la clé. de C / Am, donc ces triples - et doubles bémols n'ont pas besoin d'écriture en tant que tels - n'est-ce pas?
Comme c'est étrange. Le triple dièse là * en quelque sorte * a du sens; il fonctionne comme une appoggiatura au ton principal Gx en la # mineur. (Mais pourquoi il n'a pas été écrit en si bémol mineur, je ne sais pas.) Les triples bémols semblent excessifs, mais cela pourrait avoir * un peu * plus de sens dans un contexte plus large.
Les triples * plats * ou * objets pointus * n'ont pas de sens dans la pratique. Si vous en avez besoin, vous feriez mieux de changer la signature de clé. Même si vous utilisez une clé qui nécessite une écriture laide, il existe la possibilité d'utiliser une signature de clé enharmonique (par exemple, sol bémol majeur au lieu de fa dièse majeur); Beethoven le fait dans quelques mesures de sa Sonate op. 110 (premier mouvement, développement).
@George c'est pourquoi j'ai utilisé des phrases comme «extrêmement rare» et «théoriquement»
Les triples objets tranchants / plats ne sont pas inclus dans le programme des notes que j'étudie.
@dazzathedrummer cela n'a pas vraiment d'importance car ils sont totalement valables pour écrire n'importe quel type d'équivalent enharmonique et c'est la seule façon d'obtenir plus d'un équivalent enharmonique.
Cela importe dans la mesure où les triples ne sont pas enseignés dans le programme et ne peuvent donc pas faire partie de la réponse.
@dazzathedrummer si vous ne pouvez pas les utiliser, il n'y a pas d'autre équivalent ici. Il peut y avoir une erreur dans le livre ou vous avez compris quelque chose de mal
Oui, j'y reviendrai plus tard avec une photo de la question - probablement une explication extrêmement simple que je n'ai pas su repérer!
@Shevliaskovic Mon commentaire affirmant que le triple accident n'a pas de sens * en pratique * visait à élargir votre réponse. Pensez-vous que cela le contredit? Si c'est le cas, faites-le moi savoir et je le mettrai à jour, car ce n'est pas le sens qu'il devrait lire, je pense.
@dazzathedrummer dans le contexte de la musique en général, ce n'est pas le cas. Aucun enseignant / évaluateur sain d'esprit ne décollerait pour avoir utilisé quelque chose de correct mais «pas dans le programme».
Le triple b / # peut bien exister, mais l'OP déclare que la question dit «en utilisant un simple ou un double b / #, donc les triplets ne peuvent pas y répondre.
@George: Bien que l'on doive généralement résoudre les triples dièses / bémols, ou les signatures de clé avec des doubles dièses / bémols, avant d'essayer de publier une pièce ou de l'imprimer pour la performance, être capable d'accueillir un nombre excessif de dièses / bémols peut le rendre plus facile à manipuler des situations où une grande section d'un morceau de musique est transposée, puis des sections plus petites sont à nouveau transposées. Si l'une de ces parties utilisait des triples dièses / bémols après la première transposition mais pas après la seconde, elle ne devrait probablement pas être convertie en une clé enharmonique.
Veuillez vérifier ma modification de cette réponse. Vous avez bien fait d'avoir autant de votes positifs, même si cette réponse n'aurait pas pu être la bonne, étant donné les paramètres de RSL grade IV!
@Tim Les paramètres n'auront aucune importance pour personne d'autre, d'autant plus que le test (espérons-le) ne fera plus l'erreur. Quelqu'un pourrait en fait vouloir savoir comment utiliser d'autres équivalents enharmoniques pour Ab / G # dont cette réponse est alors la seule utile à long terme.
dazzathedrummer
2016-07-11 16:57:40 UTC
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C'est une erreur dans le livre !!

Je viens de recevoir un e-mail de RSL, la question porte sur l'utilisation des dièses / bémols et des doubles dièses / bémols. La notation 8va / vb n'était pas censée être testée dans cette question et les triples dièses / bémols sont en dehors du programme.

J'ai été informé que les futures versions du livre afficheront désormais un A plutôt qu'un Ab.

Ouf!

Je recommanderais "d'accepter" votre propre réponse pour les futurs lecteurs. Merci pour le suivi!
JimM
2016-07-07 14:07:39 UTC
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Est-ce peut-être une erreur dans la clé? Si c'était une clé de sol, vous regarderiez un fa bémol qui a deux équivalents enharmoniques

Tim
2016-07-05 17:55:18 UTC
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En supposant que ce n'est pas écrit en clé de sol ou en clé de fa, mais en clé de C à la place, et vous avez deviné que c'était des aigus, la note Ab serait en fait un si bémol. Ceci est alors enharmoniquement le même que A #, et aussi Cbb. Cela évite le besoin de tout (douteux à mon avis) bbb ou #x.

Sinon, les seules notes avec 3 noms enharmoniques sont Ax / B / Cb; B # / C / Dbb; Dx / E / Fb; E # / F / Gbb, sans entrer dans 3 # / b.

Je vais être assez audacieux pour dire que ce n'était pas un Ab. Ou si c'était le cas, ce n'est pas une question! Cela arrive ...

EDIT - réalisé encore plus! D / Cx / Ebb; G / Fx / Abb et A / Gx / Bbb.

NEXT EDIT - la question aurait du sens si la clé était un aigu plutôt qu'une basse, car cette note devient Fb.

LAST EDIT (j'espère) - réalisé encore plus !! Eb / D # / Fbb; Bb / A # / Cbb; Gb / F # / Ex; Db / C # / Bx. Ainsi, il peut sembler qu'en fait le SEUL qui n'a que deux noms est celui DANS LA QUESTION !!!

MODIFICATION FINALE !!! - les bonnes réponses sont Gx et Bbb, parce que la question réelle DEVRAIT avoir montré un A naturel. RSL m'a informé tout à l'heure qu'il s'agissait d'une faute de frappe.

Richard
2016-07-06 14:50:34 UTC
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J'ajoute une nouvelle réponse en raison de la question d'origine mise à jour. Voici les seules possibilités auxquelles je peux penser:

enter image description here

Le G-sharp initial est évident, et c'est exactement ce que vous avez déjà. Les deux G-dièses restants indiquent exactement la même hauteur, juste un avec un marquage 8vb (une octave en dessous), l'autre avec un 15mb (deux octaves en dessous).

Si vous avez couvert 8vb et / ou 15mb dans vos études, je vous conseille d’y aller. Sinon, je parie qu'il y a une erreur dans l'exercice, et vous devriez probablement demander des éclaircissements à votre instructeur.

Modifier: Si vous ne travaillez pas avec un instructeur, j'espère que je pourrai parler pour tout le monde ici quand je dis: c'est une erreur!

D'accord - Je vais contacter RSL à ce sujet pour clarifier.
Il ne peut pas en être ainsi car tous les G # ont la même orthographe.
Je suis d'accord; Je les ajoutais juste pour montrer les seules autres possibilités (pratiques) avec lesquelles on pourrait noter cette hauteur particulière.
@Richard - voir ma nouvelle modification. J'attends que l'agresseur, de RLS, revienne avec une explication plausible. Comme le mien, peut-être?
Je pense que nous nous commentions simultanément! Mais oui, je pense que votre réponse est beaucoup plus plausible.
@Richard - comme prévu ...
@Tim j'ai vu, mais je n'ai pas pu voter à nouveau :-)


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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