Question:
Quelle est la manière la plus efficace de mémoriser les changements d'accords?
Allan Felipe
2017-02-26 03:15:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lors de l'exécution d'un solo improvisé, il est souhaitable de ne pas nous occuper de toutes les choses théoriques que nous étudions. L'un des objectifs ultimes est d'amener les mains là où elles sont censées aller avec le moins d'effort. Cependant, je crois qu'il y a une chose qui doit en quelque sorte être dans notre esprit conscient tout le temps: les accords. Prenons par exemple le début de Toutes les choses que vous êtes. Il y a plusieurs façons de mémoriser la séquence d'accords.

  1. | Fm7 | B ♭ m7 | E ♭ 7 | A ♭ 7M | D ♭ 7M | G7 | C7M

Ici, le musicien a en tête le nom des accords (il ne pense pas littéralement: "Je suis sur Bbm7 et je jouerai bientôt sur Eb7", mais il y a une impression du nom de l'accord, peut-être même l'image du symbole. L'important est que chaque accord soit une nouvelle entité, avec un nouveau nom.) C'est la première chose que quelqu'un essaierait de faire.

  1. | Fm7 | ii -> V -> I (A ♭ 7M) | D ♭ 7 | V -> I (C7M)

Une autre option est d'ajouter une analyse harmonique et de traiter certains blocs d'accords comme une seule entité. Ici, l'esprit peut être un peu plus libre, car il se concentre principalement sur les accords cibles. Après Fm7, la personne pensait "Je vais aller au ii de l'accord cible A ♭ 7M", puis "Je jouerai sur le V de A ♭ 7M et puis l'accord cible arrive". C'est différent des noms d'accords déconnectés, bien que les noms d'accords déconnectés soient plus faciles à voir sur l'instrument.

  1. | i | iv | ♭ VII | ♭ III | ♭ VI || V -> I

Une autre option serait d'imaginer non pas les noms mais les degrés de chaque accord. C'est utile pour la transposition, mais cela impose une étape supplémentaire au musicien: le degré doit devenir un accord. Par exemple, "iv" doit devenir "B ♭ m7", soit en théorie (la personne connaît le 4e de F), soit avec une sorte de forme (sur le manche / clavier).

  1. | i | ii -> V -> "I" (♭ III) | ♭ VI || V -> I

Un mélange des deux dernières options. Le musicien a en tête les degrés relatifs ainsi que les blocs de motifs.

  1. Toute la progression est faite de quintes décroissantes.

Bien que cela résume beaucoup d'informations, le musicien doit encore: transformer les informations en accords (formes de quintes descendantes sur le manche / clavier); connaître le type de chaque accord; tenez compte du. 5.

  1. L'oreille peut anticiper le son de l'accord suivant.

C'est vraiment difficile, mais il y a certainement des gens avec cette compétence.

Les notes d'accord peuvent être considérées comme l'un des blocs de construction les plus importants d'un solo. Une belle utilisation musicale des arpèges, des gammes, des notes d'approche, des motifs, etc ... dépend de la capacité à visualiser sans effort les notes d'accord sur l'instrument. La visualisation des notes d'accord dépend de la visualisation de la progression d'accords. Ainsi, dans ce genre de mentalité, l'intériorisation de la progression serait l'une des tâches principales du musicien de jazz. En ce sens, je vois des similitudes entre le piano et la guitare (les notes d'accord peuvent être visualisées en une seule fois et les gammes peuvent être vues comme existant "au-dessus" d'elles). Mon instrument est la guitare, mais les réponses des pianistes et autres musiciens de jazz peuvent aussi être utiles, bien sûr.

Désolé pour ma digression, mais cela donne un peu de contexte. Ma question porte principalement sur le processus de mémorisation. Comment abordez-vous le problème de coller efficacement une séquence d'accords d'un standard de jazz dans le cerveau (afin qu'elle puisse être utilisée en temps réel comme base pour d'autres structures)? Existe-t-il des astuces / méthodes?

[Ps: Il y a des questions liées, mais il semble qu'elles concernent généralement la mémorisation des accords sur l'instrument et non la mémorisation du concept abstrait des accords qui être utilisé pour l'improvisation]

Voir aussi: http://music.stackexchange.com/questions/15201/memorizing-diatonic-chord-progressions-in-a-tune?rq=1
Todd a tout à fait raison. Je tombe dans le camp 6 pour la plupart des choses, car ma compréhension de la théorie n'est pas assez complète. J'apprends une chanson et je sens où vont les accords.
D'après mon expérience, la plupart des musiciens non classiques ne pensent pas en termes d'analyse en chiffres romains, mais plutôt simplement en termes de noms des accords. En fait, j'ai rencontré BEAUCOUP de musiciens non classiques qui ne connaissent même pas l'analyse des chiffres romains. Je pense que, comme le dit la réponse de Todd ci-dessous, la clé de la mémorisation est la répétition, et je ne pense pas que la façon dont on conceptualise une séquence soit importante pour l'effort.
Connaître le cycle des quarts aide beaucoup - tant de morceaux de musique populaire contiennent au moins 3 ou 4 parties II-V-I consécutives. La formation de l'oreille est également très utile.
Belle question et exemples! +1. @AllanFelipe, la section A de Toutes les choses que vous êtes est généralement analysée comme suit: vi-ii-V-I-IV (♯11) dans `A ♭` puis V-I dans `C`. @L3B, chaque fois que nous conceptualisons l'information ou la lions à d'autres connaissances, nous créons une autre voie synaptique dans notre cerveau qui mène à la progression d'accords. Plus il y a de voies synaptiques, plus il est facile de récupérer les informations de notre mémoire. Je suis un musicien de jazz et je pense à une chanson en termes d'analyse en chiffres romains aussi souvent que je pense à des accords réels. Ce n'est pas trop rare dans le jazz étant donné la nécessité de transposer.
Bien, merci pour l'info @jdjazz. Légèrement lié: analysez-vous les feuilles d'automne de la même manière, avec un grand centre partout? (ou au moins jusqu'à l'accord IV et puis il se termine par un ii-V-i mineur, modulant en mineur relatif?)
Je n'aurais pas pu mieux le dire moi-même. Je l'appellerais un ii-V-I-IV en «B» suivi d'un ii-V-i en «Gmin».
Trois réponses:
Todd Wilcox
2017-02-26 04:06:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La répétition est un moyen ancestral de mémoriser quoi que ce soit, et son efficacité est étayée à la fois par l'anecdote et la recherche cognitive. De même avec les dispositifs mnémotechniques. Enfin, comme vous le remarquez avec votre aspect "analyse harmonique", utiliser des faits non mémorisés pour synthétiser lentement de nouvelles aides à la compréhension avec mémorisation de ces faits.

En général, aucune stratégie seule ne fonctionnera aussi bien qu'une combinaison des stratégies, bien que la répétition soit le roi et si une seule stratégie devait être utilisée, ce devrait être celle-là.


Je veux ajouter un aparté que l'on mémorise à travers l'un des éléments ci-dessus ou d'autres processus, quelque chose appelé (par les scientifiques cognitifs) segmentation se produit, où des faits de base individuels sont connectés à d'autres faits de base pour former des structures plus grandes qui sont ensuite rappelées de la mémoire par blocs.

Les conclusions tirées de ces faits et la réutilisation créative et la réorganisation des faits peuvent toutes être regroupées avec les faits eux-mêmes, et les faits de base peuvent être regroupés plus d'une fois avec de multiples ensembles de faits et d'autres connaissances. À mesure que la segmentation prend son envol, la synthèse d'une nouvelle compréhension s'accélère. Tout cela pour expliquer mon utilisation du mot «lentement» ci-dessus.

La synthèse d'une nouvelle compréhension est la plus lente lorsque le processus de mémorisation vient de commencer, mais lorsque le cerveau commence à conserver les éléments de base et à former des morceaux , la synthèse devient plus facile et la mémorisation et le découpage s'accélèrent. Finalement, nous expérimentons le sens de la "mémoire musculaire" ainsi que la capacité d'improviser et de créer des variations, de transposer et de jouer plus efficacement avec des éléments de base comme les touches, les gammes, les formes d'accords et les progressions d'accords courantes, ce que nous pourrions appeler collectivement "l'intuition" .

Lectures complémentaires:

Pourquoi les élèves n'aiment pas l'école?

Le titre est destiné à vendre le livre, alors ne restez pas accroché à cela. C'est une digestion bien écrite et accessible de la recherche sur la façon dont les esprits humains apprennent.

Page Wikipédia - "Mémoire procédurale"

Cette section suggère que pratiquer / mémoriser juste avant une nuit complète de sommeil de qualité peut aider à accélérer le processus d'apprentissage.

Avant de lire votre réponse, j'écrivais un court commentaire faisant référence à Willingham et au chunking !! Très bonne réponse. Plus nous essayons de regrouper des informations en un seul «morceau», plus nous avons de chances de les diviser en petits groupes qui * peuvent * être récupérés ensemble avec succès. Lorsque nous faisons une analyse harmonique, nous connectons la progression d'accords à d'autres informations dans notre cerveau, et ce faisant, nous construisons des voies plus synaptiques menant à la mémoire de la progression d'accords. Plus de voies menant à l'information → l'information est plus facile à récupérer de la mémoire.
Tim
2020-04-30 13:25:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je suis tombé sur cette question, au bout de 3 ans et plus, et j'ai été surpris qu'il n'y ait qu'une seule réponse, qui, venant de Todd, est bonne.

Premièrement, je pense qu'il y a un problème potentiel avec apprendre une chanson. Comme en engageant cette chanson particulière sur un ensemble particulier d'accords, inévitablement dans une tonalité particulière. Le raisonnement est que d'ici là, il est souvent si ancré que la seule façon dont il ne sera pas joué par un individu dans cet état est dans cette clé. Oui, ils l'ont appris, mais cela peut devenir comme un enfant aboyant à l'imprimé - ne lisant pas vraiment ce qu'il y a. C'est une façon pour beaucoup de gens d'apprendre beaucoup de chansons. Cela fonctionne, mais malheureusement, cela ne passe pas vraiment à la chanson suivante, ni à la suivante.

Au lieu de cela, il y a l'alternative de comprendre ce qui se passe - quel accord mène à quoi ensuite. Mais pas comme de véritables accords dans une clé. Plus comme le ii> V> I théorique, ou le NNS 2> 5> 1. Et en utilisant ces connaissances pour passer d'un accord à l'autre. J'ai tendance à cartographier les séquences d'accords de cette manière, sachant à quelle fréquence le motif ii> V> I fonctionne dans autant de chansons. Travailler à travers le cercle des quarts. Pour que, où que nous soyons dans une chanson, j'ai une bonne idée de ce qui pourrait bien être la suite, quelle que soit la tonalité.

Bien sûr, il y a des chansons qui ne suivent tout simplement pas ce genre de schémas! Découvrez 'Have You Met Mlle Jones' middle 8! Avec quelque chose comme ça, il y a des extraits de V> I, c'est juste que les joints entre eux sont biaisés. Donc, encore une fois, une carte mentale, qui signale les «détournements» devient nécessaire. C'est comme `` ici, il y a un changement temporaire de clé, qui change ensuite en quelques mesures '', mais, il y a toujours le même V> Je continue, il faut juste se rappeler à quel point les changements chromatiques sautent.

Donc, deux façons distinctes et différentes d '«apprendre» les changements dans une chanson. Je suppose que plus nous jouons de chansons (pas nécessairement apprises), plus nous voyons que certains modèles continuent à se reproduire - bien que dans des tons différents. Et, peut-être, cela en fait partie. Savoir que E> Am est le même que F♯> Bm équivaut à G> Cm. Une fois que nous savons quelle relation entre un accord et ses potentiellement nombreux accords suivants, l'apprentissage d'une séquence devient beaucoup plus facile. C'est aussi une bonne idée d'aller jouer avec d'autres personnes et de devoir jouer des chansons que vous ne connaissez pas. Ce même ensemble de compétences entre directement en jeu - littéralement.

Alex Lopez
2020-04-30 15:44:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un sujet très subjectif car je suis sûr que différentes personnes favoriseront différents niveaux d '"adressage indirect" pour ainsi dire.

Très bon résumé des différentes options.

Pour moi, vous ne connaissez pas une chanson tant que vous ne l'avez pas dissociée avec succès de la tonalité dans laquelle vous la jouez normalement.

Permettez-moi de fournir un contexte. Disons qu'un standard de jazz particulier est généralement appelé en B ♭ dans les jam sessions. Il est juste que vous appreniez la tête de la mélodie et les accords en Si ♭. Maintenant, je ne veux en aucun cas sous-entendre que vous ne connaissez pas la mélodie à moins que vous ne puissiez jouer les changements dans les 12 touches très bien.

Mais un objectif très important d'apprendre une mélodie est de pouvoir reconnaître ses dispositifs et ses caractéristiques harmoniques plus tard sur toute la ligne, d'où ma déclaration. Bien sûr, un autre objectif très important est de pouvoir monter sur scène et de le jouer, mais si vous êtes en train d'apprendre, cela ne peut pas être le seul objectif.

Combien de niveaux supplémentaires vous introduisez n'est pas aussi important pour moi. À ce propos, je suppose qu'il est toujours préférable de regarder différentes choses (comme les accords, par exemple, ou les tons) sous des perspectives aussi différentes que possible, en étant conscient des différents contextes impliqués (accord, centre tonal, tonalité ... ) Donc, le niveau 0 est que le ton D est juste une hauteur donnée avec un doigté qui lui est associé, le niveau 1 est que le ton D est le tiers d'un accord mineur Bm7, mais alors ... cet accord est une sous-dominante qui vous amène à un Suis le centre tonal dorien au moyen d'un II-V majeur, cela fait probablement partie d'un retournement qui vous amène à G qui est la clé, donc l'accord Bm7 est à la fois un IIIm (clé) et un IIm (centre tonal); le ton D est le 5ème degré de l'échelle parentale (clé), le 4ème degré de l'échelle parentale centrale tonale (un peu la mineur) ... plus vous en savez PAR OREILLE (et vision), mieux vous vous portez pendant un performances.

Quant à mon expérience personnelle avec cela, au fil des ans, je me suis concentré sur différents niveaux d'adressage indirect, l'apprentissage des mélodies et la pratique des exercices de manière à mettre en valeur le contexte particulier (accord, centre tonal, tonalité). dans.

En ce moment, je suis un peu centré sur la clé ... donc par exemple, je visualise une section "B" dans un standard de jazz comme "Vm-I7-IV" au lieu d'un II V. L'indice auditif que je reçois du ton 7 de la clé lorsque les accords m'amènent à IV est fort, donc je veux l'enraciner. Etc. De plus, cela m'aide beaucoup de revenir à moi sans trop réfléchir, car l'IV est probablement suivie d'un IVm ou d'un ♭ VII7 ... tout cela est facile à relier visuellement et auditivement ... une fois que vous avez survécu à la mise tout cela résonne dans votre tête dans tous ces contextes ... pas un petit défi, cela prend de nombreuses années de travail ciblé.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...