Question:
Quels facteurs affectent la capacité d'une guitare à maintenir une note?
Michael Slade
2012-04-30 17:02:32 UTC
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Il existe des effets et gadgets qui peuvent créer une longue note soutenue, mais qu'en est-il de la guitare elle-même?

J'ai une strat standard squier que je ne peux pas m'empêcher la sensation pourrait être de laisser sonner les notes plus longtemps, mais je suis un débutant complet et je ne saurais pas combien de temps est assez long. J'ai regardé autour de moi et j'ai obtenu beaucoup, beaucoup de réponses.

J'ai entendu dire que celles-ci peuvent affecter la durée pendant laquelle une guitare tiendra une note:

  • le genre de système de trémolo le cas échéant
  • le matériau utilisé pour le bloc de trémolo
  • si le trémolo est équilibré ou repose contre le corps de la guitare
  • le type de cordes utilisé
  • les ressorts de tension du trémolo
  • la qualité des micros et qui sont utilisés
  • la qualité de l'écrou
  • la qualité de l'accordage chevilles
  • la présence ou l'absence d'arbres à cordes
  • le corps - qu'il soit plein ou creux, la qualité du bois etc.

Lequel des ceux-ci sont vrais et dans quelle mesure?

Quelque chose de lié: ici http://music.stackexchange.com/questions/5854/how-can-i-create-a-long-sustained-note-on-an-electric-guitar/5856#5856
Votre mère les affecte ... parce que si elle dit d'arrêter de jouer, vous arrêtez!
Vous avez également oublié d'ajouter votre capacité ... car si vous n'avez pas de mains, vous ne pouvez pas jouer et donc pas faire de son! Eh bien, vous pouvez utiliser vos pieds mais c'est de la triche!
Procurez-vous un ** ampli à lampes ** et ne vous inquiétez pas du sustain naturel de la guitare. L'ampli à lampe sonnera bien plus durable qu'un ampli à semi-conducteurs ou numérique. Tant que vous avez une guitare assez bonne, c'est une perte de temps de se concentrer sur les millions de choses qui affectent physiquement le sustain de la guitare. Le problème est, comment le savez-vous? Disons que j'ai deux guitares, une Squier et une Epiphone. L'un d'eux semble avoir un sustain légèrement plus long. Mais comment savoir ce qui donne ce résultat? Il peut s'agir d'une seule chose, de 13 ou d'une combinaison de toutes. Morale de l'histoire: ne perdez pas votre temps, vous allez devenir fou d'esprit
@LuigiPati - par cet argument, vous pourriez aussi bien dire, obtenir une pédale de compresseur. Bien sûr, il existe des moyens de post-traiter le signal de manière à ce que le sustain sonne plus longtemps, mais cela a généralement un certain prix. Avec un ampli à lampes, c'est une overdrive large plage (ce qui est bien sûr souvent _désirable_, mais pas toujours), avec une pédale de compresseur c'est une perte de plage dynamique. Et même avec beaucoup de compression, une guitare avec un sustain plus inhérent peut mieux fonctionner pour les notes longues parce que les notes indended originales ressortent plus clairement sur le bruit de fond.
Six réponses:
slim
2012-04-30 20:03:47 UTC
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Le Dr Mayhem donne une bonne réponse, mais je pense que cela vaut la peine d’ajouter quelque chose sur la physique.

Lorsque vous retirez une corde de sa position de repos, vous lui donnez de l’énergie potentielle en étirant la chaîne. Lorsque vous le relâchez, il convertit cette énergie potentielle en énergie cinétique (c'est-à-dire en mouvement). Lorsqu'elle passe la position centrale, toute l'énergie est cinétique, et lorsqu'elle ralentit pour atteindre l'autre côté de la vibration, elle redevient une énergie potentielle. Au moment où elle change de direction, c'est toute l'énergie potentielle.

Ainsi, la corde fait des va-et-vient, convertissant l'énergie du potentiel en cinétique et inversement. C'est ce qu'on appelle le mouvement harmonique . En théorie, cela pourrait durer éternellement - un maintien infini. La deuxième loi de la thermodynamique dit que lors de la conversion d'une forme d'énergie à une autre, vous en perdez toujours sous forme de chaleur, de sorte que la vibration se désintègre éventuellement - mais vous pouvez émettre l'hypothèse de systèmes où cette perte est minime .

Mais, une corde qui vibre dans le vide n'est d'aucune utilité pour un musicien. Nous avons besoin d'une partie de l'énergie de cette corde vibrante pour être transférée dans l'air en mouvement - parce que c'est ainsi que le son parvient à l'oreille de l'auditeur.

Sur une guitare acoustique, la principale voie pour transformer une corde vibrante en L'air vibrant permet au pont de transporter le mouvement dans la table d'harmonie.

Sur une guitare électrique, la principale voie consiste à induire un courant dans un micro, produisant le signal que l'amplificateur gère.

Dans tous les cas, ce qui affecte le sustain est:

  • La vitesse à laquelle le composant produisant le son éloigne l'énergie de la corde.
  • Quels autres composants retirent de l'énergie la chaîne.

Un micro puissant, par exemple, obtiendrait un signal très fort à partir d'une vibration de corde donnée, mais le coût serait qu'il prendrait beaucoup d'énergie à la corde. En produisant un signal plus faible et en consommant moins d'énergie, le capteur pourrait permettre à la corde de se maintenir plus longtemps. L'équivalent acoustique de ceci est une table d'harmonie relativement rigide, pour moins de volume mais plus de sustain.

Une guitare électrique "idéale" serait complètement rigide de sorte que seul le micro prend de l'énergie la chaîne. Cependant, en plus d'être une impossibilité physique, ce n'est probablement pas tout à fait souhaitable, car la plupart des gens aiment les caractéristiques acoustiques du corps pour ajouter du son au son.

De même, une guitare acoustique "idéale" serait complètement rigide , en dehors de l'assemblage du chevalet et de la table d'harmonie; la seule perte d'énergie de la corde est liée à la vibration de la table d'harmonie. Mais même si cela était possible, cela pourrait ne pas donner le ton que les gens veulent vraiment.

Toujours dans le monde électrique, vous avez quelques moyens supplémentaires d'obtenir du sustain.

Vous pouvez tirer le meilleur parti de la fin silencieuse de la note - avec beaucoup d'amplification. Vous obtenez cela si vous augmentez le gain - si cela ne vous dérange pas des tonnes de distorsion au début de la note le plus fort - ou si vous pouvez y parvenir en utilisant un compresseur.

Vous pouvez amadouer un peu plus vibration de la corde en appliquant un vibrato et en grattant la corde contre une frette.

Vous pouvez ajouter de l'énergie à la corde en frappant, secouant ou fléchissant la guitare.

Vous pouvez l'utiliser de rétroaction, en faisant monter un ampli fort et en trouvant le point idéal où votre instrument résonne.

Vous pouvez utiliser un gadget tel que le Fernandez Sustainer , qui est une sorte de - boucle de rétroaction de l'instrument, utilisant la sortie de votre micro pour induire des vibrations dans la corde.

[Longévité des notes induite par la rétroaction. :)] (https://www.youtube.com/watch?v=0szuhkWgIpQ)
Doktor Mayhem
2012-04-30 18:11:11 UTC
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En prenant votre liste, j'ai ajouté une note rapide à chacun:

le type de système de trémolo le cas échéant

  • Oui - tout tremelo dissipera une partie de l'énergie dans une corde vibrante, donc votre meilleur sustain devrait provenir d'un pont fixe. Il existe cependant différents types, donc certains fonctionnent mieux que d'autres.

le matériau utilisé pour le bloc de trémolo

  • Plus approprié - la masse du tremelo. Moins il vibre, moins d'énergie est transférée et dissipée dans les ressorts.

si le trémolo est équilibré ou repose contre le corps de la guitare

  • Oui - le fait de se reposer contre le corps procurera un meilleur maintien. Voir le premier point.

le type de chaînes utilisées

  • Oui - des chaînes plus épaisses devraient donnent un sustain plus long car ils ont une plus grande masse, et donc une plus grande énergie.

  • De plus, les cordes flatwound auront tendance à avoir plus de sustain que roundwound car elles produisent moins de non-harmoniques harmoniques, concentrant l'énergie dans les partiels fondamentaux et inférieurs. [droog]

les ressorts de tension du trémolo

  • En quelque sorte - mais pas autant que l'effet masse du tremelo aura

la qualité des micros et lesquels sont utilisés

  • Oui - avec quel type du préampli que vous utilisez. Un meilleur ramassage et un meilleur ampli peuvent donner un meilleur sustain

la qualité de l'écrou

  • A l'écrou de blocage doit donner le meilleur maintien, car il réduit la quantité d'énergie dissipée au-delà de l'écrou.

la qualité des chevilles de réglage

  • Pas vraiment, bien que s'ils vibrent, ils dissiperont de l'énergie

la présence ou l'absence d'arbres à cordes

  • En quelque sorte - ils peuvent aider à maintenir les cordes bien serrées dans l'écrou, ce qui vous amène à un contre-écrou équivalent.

le corps - qu'il soit solide ou creux, qualité du bois, etc.

  • Oui - les corps creux et résonnants devraient avoir le meilleur sustain. Pour les corps solides, les bois durs ont tendance à avoir la meilleure durabilité.
La seule façon dont votre point final a du sens pour moi est s'il implique un retour acoustique via l'amplificateur auquel les corps creux sont plus sensibles. En l'absence de cela, énergie des cordes => vibrations du corps (implique une dissipation) => énergie acoustique (perdue dans l'environnement) dans un corps creux (c'est pourquoi elles produisent plus de son lorsqu'elles sont pincées sans amplification). Des corps solides bien conçus devraient pouvoir éviter une grande partie de ces pertes.
user1044
2012-05-01 20:00:45 UTC
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En fin de compte, si vous voulez le sustain acoustique le plus naturel, ne jouez pas sur une guitare conçue sur le modèle d'une Fender Stratocaster. Obtenez une guitare conçue sur le modèle d'une Gibson Les Paul. C'est pourquoi de nombreux guitaristes en possèdent un de chacun; ils sont adaptés à la production de différents types de sonorités.

En particulier, une guitare avec un pont fixe (hardtail) aura plus de sustain qu'une guitare avec un chevalet de trémolo. Les trémolos sont parfaits pour les vibrato et les bombes de plongée et autres effets expressifs, mais tout cela se fait au détriment d'un long sustain. Vous ne pouvez pas avoir les deux. Donc, quand vous voulez plus de sustain, procurez-vous une deuxième guitare qui n'a pas de chevalet de trémolo.

La façon la plus simple d'examiner les différences qui contribuent au sustain est de regarder les différences entre la construction Fender classique et la Gibson Les classique Construction Paul.

Fenders et Gibsons

Pour commencer, une guitare qui n'a pas de chevalet de trémolo aura beaucoup plus de sustain qu'une guitare qui a un chevalet de trémolo. Mais il y a aussi d'autres aspects.

Chaque composant d'une guitare contribue à son son acoustique. Toutes choses étant égales par ailleurs, la plupart des constructeurs de guitares ont associé plus de sustain à plus de masse et de densité, dans les bois du corps, dans le poids du chevalet, le type de métal utilisé et la façon dont il est ancré au corps, et même dans le poids de la poupée et les métaux utilisés dans les tuners et les accessoires.

Les Fenders ont leur propre son très attrayant, mais de nombreux aspects de la conception de Fender n'ont pas été créés pour des propriétés acoustiques, mais pour concevoir une guitare qui était la plus facile à produire en série. Les ailes impliquent les procédures de sculpture sur bois les plus simples. La conception du corps, la façon dont le manche est connecté au corps et la conception de la poupée (lisez ci-dessous) sur une Fender Stratocaster sont tous conçus pour nécessiter le moins de compétences possible en sculpture sur bois et pour faciliter l'échange de pièces. après la construction de la guitare. Deuxièmement, il y a le pont trémolo flottant avec ressorts, qui réduit le sustain. De plus, les Fenders, classiquement, ont des corps en aulne ou en frêne bon marché, qui ont des propriétés acoustiques attrayantes mais ne sont pas connus pour produire un excellent sustain.

Cependant, les Fenders ont certainement leur propre son qui est très populaire - le sustain n'est pas tout.

Le design classique de Gibson Les Paul a été créé pour fournir le plus de sustain. Son corps est taillé dans une plaque d'acajou massif du Honduras (rare et cher, et maintenant en voie de disparition) avec une plaque d'érable dur collée sur le dessus. Ces bois sont denses et sélectionnés en raison de leur masse et de leurs qualités de maintien. La guitare est sculptée avec un dessus arqué pour fournir le plus d'épaisseur, de masse et de densité directement sous le chevalet, et on dit que cela augmente le sustain. Le manche en acajou est sculpté à l'aide de techniques qui nécessitent beaucoup plus de travail du bois et d'habileté que les manches Fender plus faciles à produire en série. De manière significative, le manche Gibson a une poupée angulaire sculptée plus compliquée, et le talon du manche est collé dans le corps, plutôt que boulonné . Enfin, la conception classique de Les Paul utilise un système de chevalet fixe (ou "hardtail"), pas un chevalet de trémolo.

Comment le manche est attaché au corps

Un manche peut être :

  • boulonné au corps ("bolt-on")
  • collé ("set neck")
  • le manche court sur toute la longueur du corps ("neck-thru")

La sagesse conventionnelle est que la conception boulonnée a moins de durabilité que la construction à col collé. Cependant, divers fabricants de guitares contestent cela et affirment qu'une construction de manche boulonné correctement construite peut avoir autant de durabilité qu'une conception à manche collé. Tout le monde convient que le plus de sustain provient de la conception du manche traversant, mais ce n'est pas courant dans les guitares car c'est une méthode de construction beaucoup plus chère.

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Manche vissé

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Manche collé. Dernière conception de Gibson, montrant comment le manche bloque, ou tenon , s'insère dans le corps. Le manche est collé au corps.

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Conception de manche traversant dans une guitare basse. Notez que le manche est constitué de morceaux de bois qui courent sur toute la longueur de la guitare, de la tête, du manche et du corps. Le "corps" est simplement deux morceaux de bois collés de chaque côté du bloc de manche.

Angle de la tête

Un autre facteur que vous n'avez pas mentionné peut être l'angle de la poupée. Les guitares de style Fender ont une poupée dont la surface est parallèle à la touche. Les guitares de style Gibson ont une poupée qui s'incline de plusieurs degrés vers l'arrière, ce qui est généralement considéré comme contribuant à plus de sustain. Les luthiers parlent de "l'angle de rupture" de la corde au-dessus du sillet et aussi au-dessus de la selle du chevalet comme contribuant au sustain.

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La poupée de style Gibson s'incline vers l'arrière et est considéré comme contribuant à une plus grande durabilité. [Tailler un manche de cette façon dans un seul bloc d'acajou cher et rare nécessite beaucoup de travail, et la plupart du bois est taillé et perdu. Aujourd'hui, de nombreux exemplaires du design Gibson, y compris leur propre Epiphone Les Pauls, utilisent deux morceaux de bois collés ensemble à un angle dans un joint d'écharpe pour réduire la quantité de sculpture sur bois et la quantité de bois nécessaire, et pour améliorer la durabilité.]

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Les poupées de type Fender sont plates et l'angle de rupture des cordes est assez faible. On pense que cela crée moins de sustain. [Cependant, il faut beaucoup moins de bois et des procédures de travail du bois plus simples pour sculpter un cou dans cette conception par rapport à la conception Gibson. De plus, les manches Fender sont en érable dur, qui n'est pas de plus en plus menacé comme l'acajou.]

J'ai une petite note à choisir avec cette réponse, qui est par ailleurs bien pensée et complète. Un trémolo de style Kahler n'effectue pas beaucoup, voire pas du tout. Il a de très petits ressorts serrés et le bloc est très lourd.
Il y a une astuce que vous pouvez faire pour augmenter le sustain des manches boulonnés. Ajustez, puis desserrez les boulons qui maintiennent le cou au corps d'un demi-tour, puis resserrez. La tension des cordes devrait resserrer le cou dans la poche, ce qui devrait aider à maintenir. Plus la guitare va à plat lorsque vous faites cela, plus vous avez déplacé le manche. Je crois comprendre que c'est la norme pour la fabrication de guitares G&L.
Je crois qu'il y a une certaine désinformation dans ce post. Les cols collés ayant plus de sustain sont un mythe de longue date, qui est éclaté plusieurs fois. Les strats avec tremelos flottants ne sont pas les seules guitares populaires (ou même Strat) fabriquées par Fender (voir Telecaster). Et les arbres à cordes sont juste une façon différente de faire la même chose qu'une tête inclinée - contrôler l'angle de rupture des cordes. En fin de compte, de nombreux facteurs entrent en jeu dans le maintien global, notamment la configuration, les amplis et même la technique. Diviser l'argument par marque (ou par construction générale) est malhonnête, ou à tout le moins trompeur.
En outre, les angles de foulard ne sont pas seulement utilisés par les clones ou les épiphones de Gison, Gibson les utilise souvent dans leur propre construction, car cela donne une articulation du cou angulaire beaucoup plus forte (dont la conception est intrinsèquement fragile). J'ai une Gibson Flying V avec un joint de foulard visible.
La réponse de Wheat est robuste, abordant les propriétés physiques entre la noix et le pont, et au-delà là où cela compte. Alors que les micros peuvent réduire le maintien en raison de l'amortissement magnétique, il existe des aides électroniques qui peuvent améliorer le maintien; à savoir compresseur / limiteurs. Le compresseur de tube optique Effectrode PC-2A est sur * ma * liste d'achats.
Hilmar
2013-01-10 00:04:22 UTC
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Il y a beaucoup de mythes et d'entendre dire sur le sujet. Voici une étude qui tente de démystifier l'ensemble de l'angle «comment le cou est attaché». http://liutaiomottola.com/research/sustain.htm

Ce n'est pas non plus vrai que le pick-up aspire l'énergie mécanique de la corde. Le mécanisme physique requis pour ce faire est appelé «force électromagnétique arrière» ou EMF arrière pour faire court. C'est proportionnel au courant traversant la bobine. Pour les micros de guitares, ce sont au mieux quelques micro-amplis, donc c'est complètement négligeable.

En fait, des études scientifiques ont été réalisées, même si celles que je connais sont commerciales et non publiques. Cela semble se résumer principalement au bois de chevalet et de corps qui sont les deux principaux mécanismes de perte mécanique de l'énergie des cordes.

jay winter
2014-08-19 22:57:11 UTC
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Je remettrais également en question l'affirmation selon laquelle les cordes plus lourdes - en elles-mêmes et par elles-mêmes - augmentent le sustain. En effet, ils ont plus de masse - ce qui implique plus d'inertie pour maintenir la corde en mouvement. Mais cela ignore ou écarte la force de traction opposée du matériau de corde lui-même qui résiste à l'étirement de la position de repos à la position étendue lorsque la corde vibre. Ainsi, l'augmentation de la masse doit également augmenter la force de traction opposée, bien que les forces proportionnelles de ces forces soient certainement un sujet à approfondir.

Je conviens que cela mérite une enquête plus approfondie. Peut-être une comparaison à plusieurs variables, calibre * vs * métal d'emballage * vs * formes de fil (hex et non hexagonales, rondes et plates). Mais je ne pense pas que quiconque ignore la force de traction, car elle est essentielle pour le mouvement vibratoire.
Vodkaman
2013-01-08 17:13:05 UTC
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Tout ce sujet est riche en preuves anecdotiques et en sagesse. Pour autant que je sache, il n'y a pas eu de tests en laboratoire côte à côte de différentes méthodes de construction, testant un facteur contre un autre, toutes choses étant égales par ailleurs.

Il est largement admis que les Gibson Les Paul ont plus longtemps soutenir que Fender Strats. Mais les Les Paul sont souvent équipées de cordes de calibre plus lourd en raison de la longueur d'échelle plus courte et associées à des amplis à gain plus élevé. Les strats ont tendance à être privilégiés pour les sons à faible gain.

En surface, il semblerait logique de penser qu'un manche collé transmettrait plus de vibrations au corps qu'un boulon sur le manche. Cependant, j'ai entendu dire que le collet collé était joint par une colle amortissante spongieuse, non résonnante, alors que malgré leur plus petite surface, les boulons transmettaient plus de vibrations. Il y a encore une autre école de pensée qui dit que le bois n'a de toute façon aucun effet réel sur le son amplifié, donc le réglage, le travers ou le boulonnage n'a aucune conséquence réelle. Je ne prétends pas que tout cela soit vrai, je dis simplement qu'il existe des arguments convaincants pour différentes méthodes de construction.

Angle de la poupée. Lorsqu'une note est frettée, elle est soit frettée de manière adéquate pour donner une note nette, soit elle s'étouffe. N'est-il pas vrai qu'il s'agit d'un seuil à franchir et qu'une fois franchi, vous ne pouvez pas nettoyer la note? Eh bien, la même chose ne s'applique pas à l'écrou. J'ai certainement entendu dire que le matériau dont l'écrou est fait est beaucoup plus important que l'angle de rupture. L'angle de rupture est-il censé affecter uniquement les notes ouvertes? Vraisemblablement, ce sont des notes frettées que vous ajoutez aussi du vibrato que vous souhaitez entretenir? Encore une fois, je ne prétends rien, montrant simplement qu'il y a des contre-arguments.

quelques points que vous devez probablement examiner - «col collé joint par une colle spongieuse»? Pas vraiment - si vous regardez la construction, ils sont généralement très serrés et sous tension des cordes, ils sont rigides. et bien que l'écrou soit important, cela vient principalement pour la clarté lorsqu'il est utilisé avec un trem. L'angle de la poupée permet le transfert des vibrations - un angle peu profond peut finir par faire vibrer l'extrémité de la poupée de la corde, c'est-à-dire au niveau des tuners
Je suis confus. Une fois qu'une note est frettée et jouée, comment une vibration peut-elle revenir vers le sillet / la tête / les accordeurs? Même si c'était le cas, ce serait une fréquence différente de celle de la note jouée, neutralisant ainsi tout sustain supplémentaire potentiel. vers?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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